Polski > Hyde Park
Katedry, pałace, zamki vs pot, łzy i krew chłopów.
xetras:
To Martini go wynalazł.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Carlo_Maria_Martini
Loża masońska go żegnała, kiedy zmarł.
No ale taki skądś tam czyli z Argentyny mimo wysiłków neopogańskich to niewiele zdziałał.
--- Cytat: Cetarian w Kwietnia 24, 2025, 10:12:22 pm ---finanse organizacji pozostają równie nieprzejrzyste, jak za czasów poprzedniego capo di tutti capi.
--- Koniec cytatu ---
Powiązania z masonami jeszcze bardziej.
Q:
--- Cytat: Cetarian w Kwietnia 24, 2025, 10:12:22 pm ---Zaraz płomienne … po prostu ekologiczne, bez owijania w bawełnę.
--- Koniec cytatu ---
A przecież to bawełna jest łatwopalna (chyba, że akurat nie jest) ;). Ale czekam na prezentację Twojego modelu dziejów ;).
--- Cytat: xetras w Kwietnia 24, 2025, 11:28:45 pm ---Powiązania z masonami jeszcze bardziej.
--- Koniec cytatu ---
"Lochami Watykanu" coś zapachniało...
Cetarian:
--- Cytat: Q w Kwietnia 25, 2025, 02:48:30 pm --- czekam na prezentację Twojego modelu dziejów ;).
--- Koniec cytatu ---
Nie chodzi o żaden „model dziejów”, tylko o ocenę tego, co się rzeczywiście działo.
Pytanie pomocnicze (dla ciebie i ewentualnie dla maźka, bo kiedy zaproponowałem, żeby przyjąć formułę „let’s agree to disagree”, on stwierdził, że najpierw musimy ustalić, w jakiej sprawie się nie zgadzamy, z czego wnoszę, że ma zamiar jeszcze coś napisać w tym wątku).
Czy egzekucja Ludwika XVI to:
a/- morderstwo dokonane na prawowitym władcy;
b/- słuszny wyrok wykonany na okrutnym dyktatorze, który wyciskał z ludu, ile wlezie;
c/- inne? (Moralnie obojętne? Było jak było i tyle? [tak zapewne odpowie maziek – domniemywam zawodnie])
Q:
--- Cytat: Cetarian w Kwietnia 25, 2025, 06:00:20 pm ---Nie chodzi o żaden „model dziejów”, tylko o ocenę tego, co się rzeczywiście działo.
--- Koniec cytatu ---
Ale ocena z czegoś wynika.
--- Cytat: Cetarian w Kwietnia 25, 2025, 06:00:20 pm ---Czy egzekucja Ludwika XVI to:
a/- morderstwo dokonane na prawowitym władcy;
b/- słuszny wyrok wykonany na okrutnym dyktatorze, który wyciskał z ludu, ile wlezie;
c/- inne? (Moralnie obojętne? Było jak było i tyle? [tak zapewne odpowie maziek – domniemywam zawodnie])
--- Koniec cytatu ---
Najbliżej mi chyba do c/. Raz - bo system panujący w przedrewolucyjnej Francji był - baardzo łagodnie mówiąc - głęboko niewydolny i wadliwy (ludzie tysiącami z głodu marli)*, ale też trudno za to winić tylko jedną jednostkę ;) (nawet jeśli - przynajmniej nominalnie - u steru) mającą w dodatku - wedle dostępnych źródeł - psychikę zbyt mimozowatą na prawdziwego dyktatora. Dwa - bo Robespierre to też nie był żaden anioł (ba, był to aktywny zabójca - choć zza biurka, podczas gdy w wypadku Ludwika da się mówić "tylko" o zbrodniczej skali zaniedbań). Trzy - bo to, co pisałem o ww. Cztery - bo z racji charakteru przewin Louisa Capeta sprawa kojarzy się odlegle z wyrokiem na Wawrzeckim-seniorze (acz - zarazem - psychologiczna potrzeba odwetu wydaje się w takim wypadku aż nazbyt zrozumiała).
* Przy czym - uwaga - to nie jest zarzut do monarchii jako takiej, a negatywne - choć eufemistyczne - określenie jej konkretnego, nadsekwańskiego, modelu budowanego przez trzech kolejnych Ludwików. (Bo nie wszędzie tak źle się działo.) Skądinąd: sądzę, że istnieją sytuacje, w których i monarchiści - poza dogmatykami - będą zwolennikami pozbycia się danej koronowanej głowy drogą zmuszenia do abdykacji, lub bardziej radykalną (acz w tym ostatnim wypadku będą pewnie preferować tradycyjne skrytobójstwo z próbą zachowania pozorów).
Cetarian:
--- Cytat: Q w Kwietnia 25, 2025, 07:31:25 pm ---
--- Cytat: Cetarian w Kwietnia 25, 2025, 06:00:20 pm ---Czy egzekucja Ludwika XVI to:
a/- morderstwo dokonane na prawowitym władcy;
b/- słuszny wyrok wykonany na okrutnym dyktatorze, który wyciskał z ludu, ile wlezie;
c/- inne? (Moralnie obojętne? Było jak było i tyle? [tak zapewne odpowie maziek – domniemywam zawodnie])
--- Koniec cytatu ---
Najbliżej mi chyba do c/.
--- Koniec cytatu ---
A czy jest jakaś granica, jakaś data graniczna, od której wydarzenia przestają być „moralnie obojętne”?
Bo jeżeli takiej granicy nie ma, to wszystko jest moralnie obojętne, w tym jedenastoletnia wojna putinowskiej Rosji przeciwko Ukrainie.
Nawigacja
[#] Następna strona
Idź do wersji pełnej