Autor Wątek: Okamgnienie  (Przeczytany 4231 razy)

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 15930
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Okamgnienie
« dnia: Marca 26, 2023, 01:07:06 am »
19 kwietnia wraca na księgarniane półki "Okamgnienie":
https://polter.pl/ksiazki/Kolejna-ksiazka-Lema-powroci-na-polki-ksiegarni-w99488

I przy tej okazji spytam, dlaczego nie pamiętam, byśmy o nim dyskutowali (nie zaraz w Akad., po prostu). Skleroza? Czy może dobrze pamiętam, i są jakieś przyczyny tego pominięcia?
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

A

  • Full Member
  • ****
  • Wiadomości: 205
    • Zobacz profil
Odp: Okamgnienie
« Odpowiedź #1 dnia: Marca 26, 2023, 02:54:43 pm »
I dobrze, że wraca, bo to książka która po ponad dwudziestu latach* nie straciła nic na aktualności.
Mnie też to zdziwiło, gdy znalazłem to forum, że nie ma tutaj dyskusji o prozie dyskursywnej Mistrza. Szkoda, bo przecież żyjemy już w świecie "Biblioteki XXI wieku".

* Wilegiatura wydała ją pierwszy raz w 2000 roku.
« Ostatnia zmiana: Marca 26, 2023, 03:09:58 pm wysłana przez A »

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1346
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Okamgnienie
« Odpowiedź #2 dnia: Marca 26, 2023, 09:29:08 pm »
Przecież Summa omówiona jest tylko do połowy rozdziału 8. Czeka i leży rozdział 9.
Leży Summa po 20 latach, leży Summa po 30 latach.
Lepiej tym przerwanym tematem zajmij się.

Przecież omawianie autokrytyki jest pozbawione sensu bez omówienia wcześniej krytykowanego zbioru.
Czyli -" Summy Technologiae" - 1963, 67, 70, 84, itd.
Patrz:
?
Kilka innych tematów z Akademii też jest porzuconych. Choćby Cyberiada - bez Bajek to jakby tylko połowa zagadnienia.
?(Jak osadzać tekst jako tekst a nie jako skrypt?)
« Ostatnia zmiana: Marca 26, 2023, 09:54:08 pm wysłana przez xetras »
~ A priori z zasady jak? ~
Dotkliwy dotyku znak.

A

  • Full Member
  • ****
  • Wiadomości: 205
    • Zobacz profil
Odp: Okamgnienie
« Odpowiedź #3 dnia: Marca 26, 2023, 10:28:18 pm »
Przecież Summa omówiona jest tylko do połowy rozdziału 8. Czeka i leży rozdział 9.
Leży Summa po 20 latach, leży Summa po 30 latach.
Lepiej tym przerwanym tematem zajmij się.

Przecież omawianie autokrytyki jest pozbawione sensu bez omówienia wcześniej krytykowanego zbioru.
Czyli -" Summy Technologiae" - 1963, 67, 70, 84, itd.
Patrz:
?
Kilka innych tematów z Akademii też jest porzuconych. Choćby Cyberiada - bez Bajek to jakby tylko połowa zagadnienia.
?(Jak osadzać tekst jako tekst a nie jako skrypt?)

Powyżej pisałem o "Bibliotece XXI wieku", a nie o "Summie...".
W Akademii Lemologicznej są wątki dotyczące "Summy..." i "Dialogów", ale wspomnianej "Biblioteki XXI", "Okamgnienia", czy "Prowokacji" nie widzę.
 

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1346
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Okamgnienie
« Odpowiedź #4 dnia: Marca 27, 2023, 04:31:26 pm »
W kwestii omówień kreowania fikcyjnych autorów i dzieł warto zachować chronologię.
Tzn. to, co jest najstarsze od p. St.L. brać do Akademii.
Albo - wedle grupowo wyrażonego życzenia.
Ewolucja - po Dialogach (były, są w A) można o "Doskonałej próżni".
Można - dyskusja o utworach przećwiczanych grupowo jest w stosownej sąsiedniej zakładce.

Wolałbym jednak z listopada '70 (pisany przed masakrą grudniową) futurologów i ich odklejkę od realiów - nowelę służb komunalnych oczyszczania miasta :)

~ A priori z zasady jak? ~
Dotkliwy dotyku znak.

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1346
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Okamgnienie
« Odpowiedź #5 dnia: Marca 27, 2023, 04:34:56 pm »
Szkoda, bo przecież żyjemy już w świecie "Biblioteki XXI wieku".
Ja nie znam wieku 22.
Nie żyjemy w tamtym, tylko w tym - świecie.
I nie jest z biblioteki.
holokaust?dehumanizacja broni?
Akurat wręcz przeciwnie.
(Czemu te 2 szkice z podzielonego murem Berlina tak byłyby istotne?)

Odnośnie operacji specjalnych- wojsko ma np.rozgłośnie Perkun, do działań na tłum.
A zestaw Oman - odwołany.
https://zbiam.pl/oman-do-kosza/
 (Działa stowarzyszenie Stopzet, itd.- ale to już wkraczanie w obszar niejawny).

Od połowy lat '80 jest eskalacja właśnie operacji specjalnych a nie otwartych wojen.
Np. Iran/Irak, Storm Desert, Allied Force, Jugosławia (kilka wojen domowych), Czeczenia (kilka wojen), Rwanda (i wojna domowa w Kongo)- to krótkie epizody dla globu, ale to konflikty eskalujące przemoc cywili.
Tego Lem nie przewidział - masowego udziału mas ludowych i że tego (rzekomo) one chcą. Wyniszczanie Hutu vs Tutsi trwa.
Tak jak i w PL - wzajemne walenie po łbach.

Nie dziwi mnie, że nowoczesne kobiety miłują się od 2 dekad w pieskach i nie chcą mieć dzieci, a wolą karierę (widać to w demografii).
Na froncie dzieci nie przydadzą się, a żyjemy jak to chyba jest oczywiste - w państwie frontowym.
« Ostatnia zmiana: Marca 27, 2023, 05:58:20 pm wysłana przez xetras »
~ A priori z zasady jak? ~
Dotkliwy dotyku znak.

A

  • Full Member
  • ****
  • Wiadomości: 205
    • Zobacz profil
Odp: Okamgnienie
« Odpowiedź #6 dnia: Marca 28, 2023, 01:32:06 pm »
Szkoda, bo przecież żyjemy już w świecie "Biblioteki XXI wieku".

Ja nie znam wieku 22.
Nie żyjemy w tamtym, tylko w tym - świecie.
I nie jest z biblioteki.

(...)

Xetras, trudno z Tobą dyskutować, bo nie rozumiesz czym jest przenośnia, metafora:
https://sjp.pwn.pl/slowniki/przeno%C5%9Bnia.html
Jest dla mnie zagadką, jak w takim razie czytasz beletrystykę?

Dla wszystkich, na zachętę, kilka krótkich cytatów z pierwszego wydania Biblioteki XXI wieku, Wyd. Literackie, Kraków 1986:

Cytuj
Najbezpieczniejszym sposobem ukrycia niezwykłej idei, prawdziwej w każdym słowie i calu, jest jej publikacja jako Science Fiction. s. 45

Cytuj
the ruling doctrine was the "indirect economic attrition" s. 45

Cytuj
nie ma doskonalszej metody ukrycia informacji wysoce tajnej, jak opublikować  ją w masowym nakładzie s. 46

Cytuj
trend obezludnienia wojny s. 46

Cytuj
im doskonalsze rodził rodzaje broni, tym większą rolę w ich efektywnym zastosowaniu odgrywał przypadek s. 50

Cytuj
miniaturyzacja pod znakiem sztucznej NIEINTELIGENCJI. Dziwne to, ale dopiero około roku 2040... s. 60

Cytuj
Nie  ARTIFICIAL INTELIGENCE, lecz ARTIFICIAL INSTINCT s. 62

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1346
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Okamgnienie
« Odpowiedź #7 dnia: Marca 28, 2023, 02:06:38 pm »
Ad "czym jest przenośnia, metafora"
Twórz swoje - bez odwołań do rozumu, okaże się kto je czuje.

Pisałeś:
Szkoda, bo przecież żyjemy już w świecie "Biblioteki XXI wieku".
Cudzysłów źle postawiłeś.
Powinien być przy "świecie".
Taktowidzetuiteraz...
Ewętualnie przy "żyjemy"
:)
PS.
Z metaforami, lub sublimacją (z psychologii) byłbyś przydatny przy "Pamiętniku znalezionym...", a jakoś zniknąłeś. Czemu?

Cytuj
Jest dla mnie zagadką, jak w takim razie czytasz beletrystykę?
Oczami.
Niech tak pozostanie jak do tej pory i później.

A
Stosując alegoryczność z chronologią wsteczną powodujesz że nie wiem w jakim czasie mam być.
Czyli - pytasz sam siebie nie oczekując odpowiedzi a to jest jałowość.
« Ostatnia zmiana: Marca 28, 2023, 03:00:38 pm wysłana przez xetras »
~ A priori z zasady jak? ~
Dotkliwy dotyku znak.

A

  • Full Member
  • ****
  • Wiadomości: 205
    • Zobacz profil
Odp: Okamgnienie
« Odpowiedź #8 dnia: Marca 28, 2023, 02:41:25 pm »
(...)

Pisałeś:
Szkoda, bo przecież żyjemy już w świecie "Biblioteki XXI wieku".
Cudzysłów źle postawiłeś.
Powinien być przy "świecie".
Taktowidzetuiteraz...
Ewętualnie przy "żyjemy"
:)

(...)

Nie pomyliłem się  przy stawianiu cudzysłowów.
Uważam, że żyjemy już w takim świecie jaki Lem przedstawił w "Bibliotece XXI wieku".

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 1346
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Okamgnienie
« Odpowiedź #9 dnia: Marca 28, 2023, 02:58:51 pm »
Chyba że "żyjemy" (?)
Każdy uważa sam za siebie i na siebie.

PS.
Dla mnie najcenniejsze lemowskie pierwodruki są te z monu, tzn. Śledztwo Solaris Niezwyciężony Wysoki Zamek.
Tej w/w biblioteki nie ma/nie było. Już lepsza biblioteka komiksowa z cyklu Ozgi/Rzontkowskiego "Yorgi" (kultura gniewu/krótkie gatki/KG)
Tam są lepsze stopklatki.

PPS
"Oczami" czytam bo temat to "Okamgnienie" ;)

~ A priori z zasady jak? ~
Dotkliwy dotyku znak.

A

  • Full Member
  • ****
  • Wiadomości: 205
    • Zobacz profil
Odp: Okamgnienie
« Odpowiedź #10 dnia: Maja 03, 2023, 04:27:02 pm »
Ludzie kupują Okamgnienie Lema!
Jedna z księgarń internetowych podaje liczbę sprzedanych egzemplarzy. Jeśli zaczęli 19 kwietnia 2023, jak pisał powyżej Q, to do 3 maja sprzedali 47 egzemplarzy:
https://bonito.pl/produkt/okamgnienie