Najgorsze w SF

[maziek]

Przesadzasz z ironizowaniem odnośnie stylu robiącego wrażenie, który podpada pod gust estetyczny.

Ale ja nie na temat stylu s-f czy w ogóle stylów i manier jako takich, na czasie czy przebrzmiałych, tylko nt. Twego stwierdzenia, że "bez oceniania". Ja osobiście cały czas oceniam i taksuję - i jeśli czegoś nie oceniam, to znaczy, że kompletnie, ale to kompletnie mnie to nie obchodzi. Dla mnie ocena jest immanentną częścią przeżycia - każdego - osobistego, estetycznego itd.

[Q]

przypomniały mi się zmyślone  myśloloty i "Opowieści nie z tej ziemi" Parzydły i Weinfelda z 1977 roku z Relaxu.

Pamiętam . Lubiłem. B. fajna blahostka.

Przy czym z wyobraźnią (raczej w fantasy, niż w SF, choć zdarza się - b. często - teoretyczna SF, w praktyce fantasy będąca) jest taki problem, że fantasy może być teoretycznie o wszystkim, przez co albo jest w praktyce o niczym, jeśli zbyt daleko od rzeczywistości odskoczy, albo... w zasadzie nie potrzebuje być fantasy, jeśli się jej trzyma. Aczkolwiek... czasami tak jawnie fantastyczna konwencja pozwala - przy zachowaniu związków z realnością - na operowanie efektownym skrótem czy metaforą. Udawało się to Le Guin, udało Brzezińskiej. Weinfeldowi z Parzydłem też się - na znacznie skromniejszą skalę - udało. Fundnęli, mianowicie, odbiorcy sympatyczne bajeczki z morałem.

[xetras]

 

Przesadzasz z ironizowaniem odnośnie stylu robiącego wrażenie, który podpada pod gust estetyczny.

Ale ja nie na temat stylu s-f czy w ogóle stylów i manier jako takich, na czasie czy przebrzmiałych, tylko nt. Twego stwierdzenia, że "bez oceniania". Ja osobiście cały czas oceniam i taksuję - i jeśli czegoś nie oceniam, to znaczy, że kompletnie, ale to kompletnie mnie to nie obchodzi. Dla mnie ocena jest immanentną częścią przeżycia - każdego - osobistego, estetycznego itd.

Okej, ale za dokładnie
Pisałeś

No jak nie ma po co oceniać s-f to całe to forum można sobie na gwoździu powiesić .

Przekabaciłes moje zdanko.
(Jak zwykle, boś prowok )
U mnie dotyczyło to jedynie oddziaływania utworu. Tak pisałem:

Styl fantazjowania - taki bez wrażenia (czyli wrogów) - po co oceniać ?

Schować go do szuflady, skoro nijaki.

[xetras]

przypomniały mi się zmyślone  myśloloty i "Opowieści nie z tej ziemi" Parzydły i Weinfelda z 1977 roku z Relaxu.

Weinfeldowi z Parzydłem też się - na znacznie skromniejszą skalę - udało. Fundnęli, mianowicie, odbiorcy sympatyczne bajeczki z morałem.

Ostatnia papuzia planeta i 6. część cyklu to opowieść zmyślona ad hoc przez  Martyna i Olgę, a dodatek na ostatniej planszy wyjaśnia: "Kółko literackie hobbystów kosmicznych", czyli sympozjum wyobraźni.

[xetras]

[Skr.mój - x.] Dochodzimy tym sposobem do kolejnego problemu z w/w gatunkiem, [...] że często nawet tam, gdzie chce powiedzieć coś wartościowego, używa w roli pretekstu błahej, zwykle sensacyjnej, fabuły (co chyba tłumaczy dlaczego Lem zdradzał od pewnego momentu skłonność do rozwiązań afabularnych).

O ileż gorsze byłyby [Skr.mój -x.] "Nowa kosmogonia" - gdyby jej centralny Pomysł podać w formie space opery, albo przemyślenia Testy wpleść - jak się Benfordowi zdarzało - w banalną historyjkę o życiu rodzinnym czy miłosnym tego noblisty).

A ja bym chciał opery teistycznej - i to jeszcze w Autorskim stylu, miodzio !
Z licznymi strzelankami, coby kiboli z maczugami zbója Madeja natchnęło lirycznie. Tak na kosmiczną skalę byłaby uczta.
Mniam!

[Q]

A ja bym chciał opery teistycznej - i to jeszcze w Autorskim stylu, miodzio !

Jest taka. W 1937 roku (sic!) powstała:
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1508.msg63814#msg63814
A niedawno (chyba wspominałem) po polsku w końcu wyszła:
https://lubimyczytac.pl/ksiazka/4962396/stworca-gwiazd

[maziek]

Ja prowok? Matko, co mnie na końcu spotkało ... Nie nie przekabaciłem, ja źle zrozumiałem.

[xetras]

Na razie tu wrzucę wpis, bo nieliczni widzowie skrajnie punktują ten film.
Embers
Bez budżetu, w polskich plenerach i polską ekipą od filmowania, która rejestrowała amerykańskie wizje, nagrodzony w Trieste w 2016 roku Złotą Asteroidą.
Obszerny opis :
https://film.org.pl/r/embers-przyszlosc-bez-przeszlosci-82601

[xetras]

akurat był popyt na wróżbitów

Masz na myśli paranormalne wątki u późnego Borunia ("Człowiek z mgły", "Małe zielone ludziki" i "Jasnowidzenia inżyniera Szarka" - choć to ostatnie wydały Iskry, a "Człowiek..." dał tytuł zbiorkowi Alfy), oraz opowiadania Małgorzaty Kondas (te znów ukazały się nakładem "NK") i - najbardziej z nich wszystkich znane (przynajmniej wówczas), bo i najlepsze - "Karlgoro, godzina 18.00" Marka Baranieckiego? Fakt wtedy był taki klimat, że nawet za centralny motyw jednej z wczesnych przygód Funky'ego Kovala robiły, poddawane manipulacji Drolli, znaki zodiaku...

Psychodelię i paranienormalnych to w piosenkach upopili (tam działalność najwcześniej upowszechniła się).
Np. takie tytuły jak: Good Vibration, Reverbation, White Rabbit.
W PRL trochę chyba też.
Nie zawsze chodzi mi o niszę hard SF.
Aha - popyt na Szukana był w latach '70 i jeszcze kojarzy mi się cykl Jacka Sawaszkiewicza "Kronika Akaszy" z nietechniczną parapsychologią.

[Q]

jeszcze kojarzy mi się cykl Jacka Sawaszkiewicza "Kronika Akaszy" z nietechniczną parapsychologią.

A, tak, po tym, jak ułożyłem swoją mini-listę uświadomiłem sobie, że zapomniałem wspomnieć o Sawaszkiewiczu (i o tym jak Oramus jego cykl rozjechał za brak głębi i ambicji).

[xetras]

Błąd zrobiłem i go nie wyłapałem.
Popyt na Leszka Szumana ... - tak miało być 2 posty temu , a jakiś "popyt na Szukana" pozostał.
O atmosferze z połowy/końca lat '70 , hipnozie, parapsychologii, telewizji, ekspertach, ufologach w PRL, itd. poniżej:

(Słynny Emilcin)
https://ciekawostkihistoryczne.pl/2021/05/13/emilcin-hipnoza-i-falszywi-kosmici-czy-w-polskim-roswell-doszlo-do-oszustwa/
(Nadal Emilcin to tylko domniemania, ale emocje budzi. Sugerowanie hipnotyzowania w tym wypadku to raczej tylko domysł - wyobrażony po 40 latach od wydarzeń)
https://nautilus.org.pl/artykuly,3154,emilcin-ufo-i-witold-wawrzonek.html
Kosmici byli szukani przez naukowców ? I przez najzwyklejszą ludową publikę ? Raczej zwykłych ludzi to nie obchodziło.

[Q]

Popyt na Leszka Szumana ... - tak miało być 2 posty temu , a jakiś "popyt na Szukana" pozostał.

Dobrze, żeś doprecyzował, bo już myślałem, że chodziło o Szukalskiego z zermatyzmem i macimową:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zermatyzm
Którego "Przekrój" odgrzał, co prawda już pod koniec lat '80:
https://przekroj.pl/kultura/to-kolo-na-orlim-ogonie-list-z-kalifornii-od-stacha-z-warty

O atmosferze z połowy/końca lat '70 , hipnozie, parapsychologii

A propos... Historia, hehe - gdyby dać jej wiarę - jak z "Karlgoro, godzina 18.00":
https://portal.abczdrowie.pl/nie-zyla-przez-40-minut-teraz-dzieli-sie-swoimi-wspomnieniami
I nic dziwnego - Baraniecki, sam paranormalności wyznawca, inspirował się podobnymi (starszymi) opowieściami...

[xetras]

Najgorszy w SF jest żal, że nie dane mi było poznać osobiście i złożyć ukłony praktycznemu pionierowi scalania obiegów wydawniczych.

Notka z 3.01.2022
https://instytutksiazki.pl/aktualnosci,2,zmarl-dziennikarz-i-redaktor-miroslaw-kowalski,7125.html

Wyczucie rynku jest bezcenne i czasem podejmowanie ryzyka w polityce wydawniczej - "Komusutra" by Aleksander Olin wyszła, ba- nawet o Pękalskim wrzucili gniota książkowego na rynek.
Dla kontrowersji oczywiście - dla bazarowych przekup, itd.

[xetras]

Mam! Tytułu nie mogłem sobie przypomnieć.
Robot Monster (1953)
Zwiastun:
https://m.imdb.com/video/vi890553113/?playlistId=tt0046248&ref_=tt_ov_vi
Strasznie niski.
Wiadomo od Rogera Cormana, że reptilian tak ze 3 razy straszniejszy rozmiar przybiera.

[xetras]

Indolencja Agaty Passent w rozmowie z Maxem Cegielskim w relacji Odysa Korczyńskiego.
Smakoszom SF wieszczy się cofnięcie w rozwoju intelektualnym.
https://film.org.pl/kmf/dzieci-gorszego-boga-czyli-czy-science-fiction-to-rozrywka-dla-niedojrzalych