Wiadomości

46

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 27, 2024, 09:17:13 pm »

Moja nie zrozumieć. Polska języka trudna, trudna jest, tak

Ja..ja...gut...akurat;)

A... ten, tego... nie do końca jasne, dlaczego/po co przyrównujesz do zera prawą stronę równania?
Czy tak można robić?
Przybliż proszę.

Jasne, że nie można, bo musi być do zera porównane, ale gdyby przenieść na lewą stronę to będzie - 4 cosx^2 +3 - co w efekcie da to samo gdyby tę część wyliczyć.
Bo przy dzieleniu stronami ewidentnie traci się rozwiązania.

A bo ja wiem? 11/6 pi to akurat 5/6 pi plus pi, a pi podobno jest "okresem" wartości x, spełniających równanie.

Ale okresem cosinusa jest 2pi

Chyba muszę jednak powtórzyć te czary mary z podawaniem rozwiązań równań trygo.

47

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 27, 2024, 05:04:24 pm »

Ja nie widzę w Twoim rozumowaniu żadnej culpy.
(...)
I gdzie tu błędna pętla?

Miałam na myśli czepianie się Twojego rozwiązania;)
Tu ta culpa.

Z tym, że jeśli już, to chyba brakuje rozwiązania 5/6 pi:

Noo...pięknie...a ja zostawiłam prawą stronę równania w stanie nienaruszonym i wyszedł mi ten brak:))


I nie wiem czy z tego minusa nie powinno się czegoś jeszcze wyciągnąć, bo sprawdziłam odpowiedzi - brakuje nam 11/6 pi 

48

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 27, 2024, 11:58:37 am »

Apropos nr 8: jak na mój gust, Twoja "analiza wsteczna" to majstersztyk. W szczególności robi wrażenie elegancja, z jaką udało Ci się przedrzeć przez chaszcze sinusów-kosinusów podwojonego i potrojonego argumentu.
Jednym słowem, szacun

Coś mi się wydaje, że to był jednak tylko odruch;))
Tak, jak w zadaniu na parametr - Ty znalazłeś krótszą i bardziej elegancką drogę - ja jak tylko zobaczyłam Viete'a to już z niego - bezmyślnie.
Więc jak zobaczyłam ten warunek, to zaraz cosinus...i dalejże brnij w te potwory;)
Chyba mnie tak w szkole zaprogramowali - i chociaż program nie był używany, to jak tylko wprowadzono dane ruszył z kopyta;))
Ale muszę powiedzieć, że to zadanie zabrało mi dużo czasu, bo musiałam odkopywać te wszystkie zależności trygonometryczne. Brrr...

Co zaś do Twojego sposobu rozwiązania zad. 8 to w piątek wysłałam zapytanie do szefa jednego z portali matematycznych i dostałeś pochwałę z wpisem do akt:

Ten dowód jest ciekawy i jak najbardziej poprawny. Twój znajomy wyszedł z założeń i doszedł do tezy co jest poprawnym sposobem dowodzenia.
Błędem byłoby, gdyby skorzystał z tezy przy wykazywaniu tezy, ale tutaj coś takiego nie ma miejsca.
Także wyprowadzenie wzoru jest równoważne z jego dowodem, ale pod warunkiem, że przy wyprowadzaniu wzoru nie korzystamy z tezy.

W tym sęk - zanim to sama przeliczyłam wg Twojego sposobu - widziałam taką pętlę, że wychodząc z warunku dostajesz warunek;)
Mea culpa!
I gratki.
Co do cosinusa to wyszedł mi tak:

A Tobie?

49

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 26, 2024, 09:59:09 pm »

Pytanie: gdzie się rypłem?

W interpretacji wyników?
Wg mnie dobrze rozwiązałeś, ale...


W zadanym przedziale dodajemy jeszcze raz pi - mieści się, drugi raz - nie mieści już czyli z tej części dwa rozwiązania.
I chyba pochopnie pozbyłeś się części z cosinusem - ona też może dać rozwiązania.

50

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 26, 2024, 08:37:16 pm »

Taaa, rozwiązanie robi wrażenie, nie ma co. Widać z niego, że faktycznie podrapać się w prawe ucho można i lewą nogą 

Na szczęście on sam to przyznaje;)

Co do moich obiekcji...chyba zabrakło mi takiej klasyki w rozwiązaniu:


W sensie z jakich własności korzystasz - co udowadniasz.

Z cosinusów chyba jednak najtrudniejsza/najdłuższa wersja, ale narzucająca się - sądząc po liczbie netowych rozwiązań.

Ale najprostsza i najbardziej przejrzysta jaką znalazłam to chyba ta z dwusiecznej i podobieństwa trójkątów:
https://www.youtube.com/watch?v=C9aJ3hp9e3s

51

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 24, 2024, 05:27:43 pm »

A nie wiem co mi się uroiło...wyprowadziłeś zależność bez zarzutu...ja sobie coś ubrdałam, że trzeba wykazać, że lewa = prawej, wychodząc z zadanego warunku.

Psss...ubrdało mi się czy wyprowadzenie wzoru jest tożsame z jego udowodnieniem...

Psss2 nie daje mi spokoju to zadanie:)
Poszukałam rozwiązań - kilka na tw. cosinusów i dalej nie sprawdzałam, ale jedno mnie rozłożyło...jak zobaczyłam co gość wyrysował żeby dostać pola trójkątów zapisane przy pomocy sinusów...eghem
Podivejte se;)
https://www.youtube.com/watch?v=vWKCNnGvNRw

52

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 24, 2024, 04:48:07 pm »

To jest dobrze wyprowadzona zadana równość, ale nie jestem przekonana, że to jest to, o co chodziło w zadaniu 8.

Takie rozwiązanie pasuje do zadania 13 - gdzie trzeba było wykazać, że taki wzór da się wyprowadzić.

Hm?

53

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 24, 2024, 01:05:22 pm »

Super - gratki.
Dodatkowe punkty dla was za estetykę, bo uwaga lecą moje bazgroły czyli zadanie 8.

Mnie 2 z cos alfa uciekła:))
Ale chyba to tak - dosyć upiorne zadanie - bez tablic tylko rusz:

54

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 23, 2024, 06:56:33 pm »

Na szczęście on mówi, że nie PROŚCIEJ, a WPROST

Co może oznaczać zrobienie obliczeń (mnożenia) w głowie i zapisanie (Newtona *  1200) - 960.

WPROST, to jak dla mnie policzył miazo - swoim programikiem. Sprawdził KAŻDĄ liczbę pięciocyfrową i zsumował te pasujące. 

Panie Janie...a tu CKE przeznaczyła max 13,8 minuty na zadanie...

Chyba zostało jeszcze kilka zadań...ale raczej takich dowodliwych:)

55

Lemosfera / Odp: CYTAT-STANISŁAW LEM-POMOCY

« dnia: Maja 23, 2024, 06:48:16 pm »

Kiedyś zaskoczył mnie ten cytat - przypisywany Lemowi:

Ten cytat robi furorę w szkołach i bibliotekach...:
Książka to okno na świat, to promień słońca, który rozświetla ciemne noce, to najlepszy doradca we wszystkich sprawach.

Zna ktoś miejsce pobytu?

Po śledztwie przeprowadzonym przez liva wyszedł Lam z tego Lema, w serwisie Lubimy Czytać odkręcili błąd...a tu proszę...Międzynarodowe Targi Książki...portal warszawa.pl i dalej...cytują wg Lema - pod obrazkiem;)
https://www.warszawa.pl/miedzynarodowe-targi-ksiazki/

Podpisano: Redakcja

56

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 21, 2024, 07:05:45 pm »

Na szczęście on mówi, że nie PROŚCIEJ, a WPROST

Co może oznaczać zrobienie obliczeń (mnożenia) w głowie i zapisanie (Newtona *  1200) - 960.

57

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 21, 2024, 05:40:17 pm »

Dawniej to się załatwiało mizerykordią ...

Coś Ty...ja tylko żartowałam;)

Takie rozwiązanie nie ma w sobie żadnego elementu zabawy;)

58

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 21, 2024, 05:23:31 pm »

Skoro wynik ustalony to zapodam, bo wiedząc, że nie będę tego zera ruszać - poszukałam rozwiązania...muszę powiedzieć, że jednolinijkowe rozwiązanie mnie rozłożyło

59

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 20, 2024, 04:17:02 pm »

 

Wobec tego, proponuję zaprosić olkę w charakterze arbitra matematiarum (jak elegantiarum)

Mówiłam, ze kiepska z tego jestem:)
Przez was powtórzyłam kombinacje, permutacje i muszę powiedzieć, że tok maźkowy wydaje mi się zawiły - losowanie po jednym elemencie i później dokładanie tych parzystych...zer...nie ogarniam;)
Co oczywiście nie znaczy, że jest błędny!

Wydaje mi się, że LA na początku błądził nie uwzględniając zera - dla CKE zero jest w N - chyba, że  wyraźnie je wykluczy. W tym zadaniu nie było wykluczone.
Ale po jego uwzględnieniu tok LA wydaje mi się bardziej przejrzysty - być może dlatego, że też doszłam (w podobny sposób) do wyniku 12000 i na nim utknęłam
Wiem, że trzeba odjąć te kombinacje z zerem na przodzie, ale nie wiem jak:)
Czyli nie wiem czy LA je dobrze odjął, bo na razie się mi przepaliły zwoje.

60

DyLEMaty / Odp: Matematyka krolowa nauk ;)

« dnia: Maja 18, 2024, 09:59:18 am »

Na wszelki wypadek - moja wersja zadania 7

Ok. Ale trochę waćpan skomplikował zastępując r przez m i q przez m.... nie widać na pierwszy rzut, że to leci z ciągów:)
Niemniej wszystkie drogi prowadzą do celu 😁

Pytanie tylko, po co w zadaniu taki właśnie warunek? Z pierwiastkiem? Tym bardziej, że wówczas wartość tego minimalnego pola wyraża się liczbą dość pokraczną. Hm

Nie ma być ładnie. Ma być trudniej;)

Zgoda - zawieszamy broń i czekamy na maźka.
Zwłaszcza, że lubione przeze mnie zadania już za nami 
A w krzyżówkach są jakieś nowości?

Matmofilolożka to chyba zawód przyszłości;)