Autor Wątek: Czego Lem nie przewidział?  (Przeczytany 8098 razy)

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14498
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Czego Lem nie przewidział?
« dnia: Marzec 15, 2019, 08:49:14 am »
Mamy pięknie rozkwitły wątek "Co wymyślił Lem", więc może dla odmiany zaproponuję coś heretyckiego ;) - topic o rzeczach, których Lem nie wymyślił/nie przewidział, choć wydawałoby się, że przy umysłowości tej klasy powinien na to wpaść, jak też o rzeczach, których przewidzieć zwyczajnie nie był w stanie (bo - jak wszyscy wówczas - dysponował zerowymi informacjami na ich temat; to są granice teoretycznej wszechwiedzy).

Na dobry początek drobiazg, którego odkrycie - gdyby lat temu -dziesiąt nastąpiło - doprowadziłoby do czynienia błyskawicznych korekt w "Astronautach", a i Pirxowi cokolwiek mapę Układu zmieniło:
https://www.space.com/dust-ring-discovered-mercury-orbit.html
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/aae6cb
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/ab0827
(Tajest, proszpaństwa, Merkury i Wenus mają towarzystwo.)
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14498
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 10, 2020, 10:46:55 pm »
Drobiażdżek - Lem nie przewidział, że (twórczość) Tokarczuk olśni świat:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=181148670169329&id=101872754763588
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6352
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 14, 2020, 05:47:58 pm »
Przewidział, nie przewidział, ale w jakiej to książce pisał o kryptowojnach?
Że będą nierozróżnialne od zjawisk naturalnych, typu ataki szarańczy, trzęsienia ziemi, gradobicia etc. , a zatem agresor będzie nieznany lub mglisty?
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6507
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 14, 2020, 07:04:58 pm »
"Pokój na Ziemi"?

Albo nawet bardziej "Weapon Systems of the Twenty First Century or the Upside-down Evolution" z Biblioteki XXI wieku.
« Ostatnia zmiana: Październik 14, 2020, 07:12:24 pm wysłana przez olkapolka »
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6352
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 14, 2020, 08:35:04 pm »
Cytuj
Albo nawet bardziej "Weapon Systems of the Twenty First Century or the Upside-down Evolution" z Biblioteki XXI wieku
Tak, to w tym. Ciekawa lektura. I nawet pada konkretna data 2040 - jest szansa sprawdzić  ;D
Sztuczną nieinteligencję
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 745
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 02, 2021, 09:08:46 am »
Przewidział, nie przewidział, ale w jakiej to książce pisał o kryptowojnach?
Że będą nierozróżnialne od zjawisk naturalnych, typu ataki szarańczy, trzęsienia ziemi, gradobicia etc. , a zatem agresor będzie nieznany lub mglisty?
Akurat.
Właśnie masowe rasowe i prymitywniejsze trwały wkład odniosły. (Irak/Iran, 1979 - 1988), Rwanda, Kongo, Syria, Sudan, Jugosławia.

Pominął kuchnię polityczną typu obecnego "Black Lives Matters". Zaniedbał cały kryzys białej rasy i to, że niby ma być obecnie winna temu na co nie ma wpływu bo to było sto, dwieście lat temu.

Przemoc i strach jako narzędzie zarządu przecież dominuje, bo okazuje się praktyczniejsze. Widocznie człowiekowi
(na masową skalę) konieczny jest zły przykład dla wyrazistego odróżnienia go od dobra.


~ a priori z zasady jak ? ~

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 745
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #6 dnia: Luty 12, 2021, 12:06:32 pm »
Jest całkiem konkretny futurolog współczesny.
Peter Turchin.

Turchin, naukowiec, którego specjalność stanowi „cliodynamika” (dyscyplina, którą sam zapoczątkował, na skrzyżowaniu ewolucji kulturowej, historii gospodarczej, makrosocjologii i matematycznego modelowania przyszłości) w roku 2010 został poproszony przez magazyn „Nature” o stworzenie prognozy na następną dekadę. Turchin napisał, że w 2020 Stany Zjednoczone czeka cykl niepokojów społecznych na wielką skalę. Nikt mu nie uwierzył, a Turchin był wręcz zdziwiony, że jego tekst został opublikowany
https://www.newsweek.pl/swiat/peter-turchin-opracowal-model-przewidywania-przyszlosci/9n74q80?tpcc=widget-dla-kategorii-swiat&src=WidgetIntext&articleuuid=e03f15b7-ec40-5436-bb9f-924a5de65975

Podobno - świat jest przewidywalny.
~ a priori z zasady jak ? ~

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14498
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 12, 2021, 12:14:58 pm »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 745
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 12, 2021, 09:29:36 pm »
Gdyby poprawić wyszukiwarkę to bym trafił w temat:
Twoje najulubieńsze urządzenie pomysł z SF
Tymczasem nie udało się trafić.
~ a priori z zasady jak ? ~

Leming

  • YaBB Newbies
  • **
  • Wiadomości: 5
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 10, 2021, 12:35:40 am »
W "Powrocie z gwiazd" Hal Bregg poszedł z Margerem na kontrolę miejskiej selekstacji i tam robot zawołał Margera do telefonu, a Marger pobiegł do gdzieś po schodach do pawilonu, żeby odebrać ten telefon, zamiast jak normalny człowiek pogadać przez komórkę...

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14498
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 10, 2021, 09:06:32 am »
Cóż, w istocie był to pewien pomniejszy niedostatek wyobraźni technicznej u Autora, który w tym samym utworze trafnie przewidział eBooki, nowe, wydajniejsze, sposoby zapisu informacji i rosnące społeczne wydelikacenie. Przy czym odnotować warto, że uniknęli podobnego błędu - w przedmiotowym zakresie - twórcy "Star Treka", jednak pierwszeństwo nie do nich należy, a do - nie stanowiącego zazwyczaj, zwł. w owym okresie, ciekawej oferty intelektualnej - komiksu sensacyjno-superbohaterskiego:
https://www.androidauthority.com/sci-fi-smartphones-885852/
Za czym kryje się zresztą interesująca historia:
https://historydaily.org/was-dick-tracey-the-character-who-invented-the-smart-watch

ps. Trochę więcej o przywołanym podlinkowo panu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Al_Gross_(engineer)
« Ostatnia zmiana: Listopad 10, 2021, 07:52:20 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 745
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 04, 2022, 12:48:15 pm »
Sprostowanie plotki niekiedy sugerowanej:

Ongiś*, na początku 21 wieku (w ramach czyjegoś osobistego amatorskiego dedukowania o faktycznym autorstwie) był Autor kojarzony z książeczką wydaną pod pseudonimem "Śledź Otrębus- Podgrobelski" i zatytułowaną :"Wstęp do imagineskopii".
(wydania z lat: 1977, 1983, 1998, 2016)

Lem oczywiście nie napisał jej, bo po latach okazało się, że zrobił to Stanisław Moskal (1935-2019).

To była tylko potoczna plotka, bo książka to też przykład sprytnie obmyślonego pseudo Science-Fiction, czyli dziełko w stylu Autora, który wtedy znacznie rozciągał ramy SF, pozbawiając ją  chwytliwych fabuł. "Wstęp do imagineskopii" ma humor całkiem zbliżony do "Lemowego" i mnie to fałszywe kojarzenie autorstwa u młodych entuzjastów słowa pisanego wcale nie dziwi, bo zwykle dążą na skróty do pochopnych uogólnień.

1. Skąd pochodziło to przypuszczenie odnośnie autorstwa "Wstępu do Imagineskopii" ?

2. "Imagineskopia" podobno się rozwija w dydaktyce nie tylko jako żart, ale też jako narzędzie do ćwiczeń umysłu.
Czy ktoś może to potwierdzić ?

*właściwie zetknąłem się z tym domniemaniem autorstwa dopiero przy okazji pospiesznych recenzji publikowanych w necie całkiem niedawno.
Imagineskopii Lem co prawda nie wymyślił (co mu niektórzy bezwiednie przypisują), ale zapewne ucieszyłby się z jej dydaktycznego zastosowania.
Przykłady pomyłki:
Z komentarzy :

Przyznam sie, że przez długi czas podejrzewałem Lema właśnie o autorstwo
"czartogromski"

wirtualnym promotorem doktoratu winien zostać patrzący na nas z góry ze swoim ironicznym uśmieszkiem zza okularów Stanisław Lem, duchowy ojciec chrzestny Otrembusa.
"zgaga"

Z bloga:
https://czartogromski.wordpress.com/2008/03/02/zarys-prolegomeny-wstepu-do-imagineskopii/
(2008 rok)





« Ostatnia zmiana: Wrzesień 05, 2022, 11:56:50 am wysłana przez xetras »
~ a priori z zasady jak ? ~

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 745
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 21, 2022, 03:51:10 pm »
Czemu Lem nie pisał o kotkach pieskach i myszkach ?
Chyba jakieś ulubione zwierzątka pieścił ?
~ a priori z zasady jak ? ~

xetras

  • God Member
  • ******
  • Wiadomości: 745
  • Skromny szperacz wobec różnorodności i osobliwości
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 04, 2022, 12:04:41 am »
Emotikonów nie ogarnął :)
~ a priori z zasady jak ? ~

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 14498
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Czego Lem nie przewidział?
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 04, 2022, 04:59:40 pm »
Przewidział powrót glinianych tabliczek ("Słowa te ryję w glinianych tabliczkach przed moją jaskinią."). W sumie od recydywy pisma obrazkowego nie tak daleko ;).

Czemu Lem nie pisał o kotkach pieskach i myszkach ?

Wolałbyś żeby "Ponieważ kot" napisał Mistrz, nie Dukaj? ;)
Ale... nieprawda, że nie pisał... Pamiętasz ten fragment "Terminusa"?
https://forum.lem.pl/index.php?topic=1556.msg69890#msg69890

Chyba jakieś ulubione zwierzątka pieścił ?

Nawet liczne - psy, kot, nad myszą też się z empatią nachylał...
« Ostatnia zmiana: Grudzień 04, 2022, 06:04:18 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki