Autor Wątek: Polityczna Rzeźba  (Przeczytany 423644 razy)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16101
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1215 dnia: Października 20, 2023, 12:25:08 am »
Musisz mieć selektywne spojrzenie na rzeczywistość aby nie dostrzegać totalnego  bestialstwa na wszelakim szczeblu.

I - co gorsza - większość społeczeństwa takie ma, jak pokazały minione wybory. Zatem prove us wrong, ale konkretem, nie sloganami.
Przy czym - uznaj to za ukłon w swoim kierunku - zasadniczo zgadzam się z tym kawałkiem diagnozy Kasprzaka (z Obywateli RP):

"Pogarda jest domeną cywilizowanych liberałów, nienawiść – pogardzanych „dzikich". Tylko nienawiść potrafi zabijać, pogarda do tego nie prowadzi. Ale pogarda rani nieporównanie bardziej i nienawiść rodzi. To w tym jest rzecz."
https://wyborcza.pl/7,162657,29261064,polski-kryzys-nie-wzial-sie-z-odrzucenia-demokracji-przez-zbuntowany.html

Uznając zarazem, że w/w pogarda przybierała bardziej stonowane formy od w/w nienawiści, ale również, iż cywilizowani powinni z nią walczyć we własnych szeregach (jakkolwiek trudne by to czasem nie było) - i tu upatruję przyczynę sukcesu 3D (u jej liderów taki komponent nie występował).

Ktoś słusznie zauważył, że mamy problem.
O ważności wyborów rozstrzyga Izba Kontroli Nadzwyczajnej i Spraw Publicznych Sądu Najwyższego.
Według @donaldtusk @szymon_holownia i @__Lewica  wyroki wydawane przez neosędziów nie są ważne.
Zatem wyrok o ważności i nieważności wyborów jest nieważny, bo ta Izba Sądu Najwyższego jest opanowana przez neosędziów.
Zatem nie można uznać wyboru nowych posłów i senatorów za zgodny z prawem, bo nie ma kto tego uczynić,
no chyba, że PO/Lewica/Trzecia Droga/IUSTITIA właśnie zaczęła akceptować wyroki neosądów...

Na to Ci już odpowiedziała Gregorczyk-Abram, parę dni temu:

"Koncepcja, co do której panuje konsensus środowisk prawniczych i która zawarta została w projekcie Iustitii i Porozumienia dla Praworządności, jest taka, że wszystkie wyroki wydane przez neo-sędziów zostają w obiegu. /.../ Oczywiście strona danego postępowania może te wyroki zawsze próbować wzruszać. Od dawien dawna istnieje instytucja wznowienia postępowania i strona powinna mieć takie prawo. Gdyby było inaczej, to byłoby niezgodne z Konstytucją. Natomiast co do zasady wszystkie te wyroki powinny zostać w obiegu."
https://wiadomosci.wp.pl/gregorczyk-abram-praworzadnosc-sama-sie-nie-obroni-to-spoleczenstwo-zatrzymalo-wladze-6953124396698560a
« Ostatnia zmiana: Października 20, 2023, 01:06:04 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2205
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1216 dnia: Października 20, 2023, 01:05:09 am »
Kto ryczał j****ć PiS na wieczorze wyborczym?

2. PiS, mając przeciw sobie stado nadętych indorów powinien punktować ich tocząc z nich bekę raczej.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16101
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1217 dnia: Października 20, 2023, 01:22:07 am »
Kto ryczał j****ć PiS na wieczorze wyborczym?

1. Był to sztab lokalny, 2. zaczęły tylne szeregi:
https://twitter.com/klebba_jakub/status/1713659995827392821
3. PiS - nie jego elektorat, czy szerokie zaplecze*.

* Podczas gdy po stronie przeciwnej wyrazy podobnej sympatii rozlewały się znacznie szerzej (i to z ust kierownictwa partyjnego):
https://muzeum4rp.iq.pl/wiki/index.php?title=Zła_Większość

PiS/.../ powinien punktować ich tocząc z nich bekę raczej.

Gdyby robił to na luzie, bez zadęcia i stylu bojowego, siebie też nie traktując z nadmiarem powagi, być może więcej by ugrał. Ale wątpię czy PiS mentalnie byłby w stanie przestawić się na taki styl (vide to, co sam pisałeś o wzmożeniach z aferami w tle).
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2205
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1218 dnia: Października 20, 2023, 05:15:33 am »
Może mieli jeszcze do szkoły pod górkę i wiatr w oczy?
Zwykła patologia

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13410
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1219 dnia: Października 20, 2023, 09:41:18 am »
Gnój, jakiego narobił PiS w przestrzeni publicznej przez lata - bo robili to metodycznie od zawsze i grubo przed "odzyskaniem" Polski osiem lat temu, ale przez te osiem lat był klasa samą dla siebie i ustanowił w tej mierze niezwykle głębokie standardy - wg mnie jest nie do posprzątania.  Niestety łatwiej schamieć niż wyszlachetnieć. Łatwiej zrobić z telewizji publicznej szczekaczkę rządową, niż oddać ją na powrót swobodnej debacie, czyli między innymi w ręce tych, którzy tę szczekaczkę stworzyli. Itd. Podobnie zresztą z rozlanym populizmem, przez który teraz wszyscy będą brnąć już zawsze jak burłacy na Wołdze. Prawdziwe pytanie brzmi, kto wygra następne wybory, a po drodze samorządowe. Jeśli następne wybory wygra PiS taki, jakim jest dziś, to ponieważ 4 lata nie wystarczą na cofnięcie demontażu ustroju to PiS będzie mógł spokojnie kontynuować swoją robotę. Tak sądzę i tego się obawiam. Trudno mi też uwierzyć, że "opozycja" czyli Tusk, Hołownia i Kosiniak-Kamysz będą zgodnie rządzić. Gdyby tak miało być, to dogadaliby się na jedną listę, co ze względu na sposób liczenia głosów zapewniłoby im prawdopodobnie większą przewagę. Ale nie potrafili się dogadać, bo każdy chciał mieć swoją kanapę z napisem "prezes". Obym zbyt czarno to widział.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

miazo

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 438
  • Ken sent me.
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1220 dnia: Października 20, 2023, 10:02:04 am »
Cytuj
Gnój, jakiego narobił PiS w przestrzeni publicznej przez lata - bo robili to metodycznie od zawsze i grubo przed "odzyskaniem" Polski osiem lat temu, ale przez te osiem lat był klasa samą dla siebie i ustanowił w tej mierze niezwykle głębokie standardy - wg mnie jest nie do posprzątania.

Tym bardziej doceńmy tych, którzy próbują: link.

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16101
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1221 dnia: Października 20, 2023, 10:47:38 am »
Gnój, jakiego narobił PiS w przestrzeni publicznej przez lata - bo robili to metodycznie od zawsze

Tu aż się prosi o mały powrót do korzeni (tj. pierwszej intrygi politycznej w III RP, w czasach, gdy jeszcze ani PiS-u, ani nawet PC nie było):
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/historia/1523633,1,historia-iii-rp-i-jaroslaw-kaczynski.read
Można też prześledzić przeskok od - owszem, stygmatyzujących, ale na swój sposób dobrodusznych, "oszołomów" i "homo sovieticusa" - do "dziada" który ma "spieprzać":
https://www.dialog-pismo.pl/w-numerach/krotka-historia-pogardy-w-trzeciej-rp
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6897
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1222 dnia: Października 20, 2023, 12:23:45 pm »
Prawdziwe pytanie brzmi, kto wygra następne wybory, a po drodze samorządowe.
Otóż to. O samorządowe byłabym względnie spokojna - natomiast kolejne wybory - jeśli wyborcy nie-PiS-u rozczarują się co do swoich wybrańców, to takiej frekwencji już nie będzie - pójdzie tylko beton i trochę odpowiedzialnych wyborców.
Cytuj
Trudno mi też uwierzyć, że "opozycja" czyli Tusk, Hołownia i Kosiniak-Kamysz będą zgodnie rządzić. Gdyby tak miało być, to dogadaliby się na jedną listę, co ze względu na sposób liczenia głosów zapewniłoby im prawdopodobnie większą przewagę. Ale nie potrafili się dogadać, bo każdy chciał mieć swoją kanapę z napisem "prezes". Obym zbyt czarno to widział.
Trochę inaczej to widzę - jedna lista nie oznaczała przewagi.
Wiele osób nie znosi Tuska i m.in. z tego powodu nie będzie głosować na KO czy wspólną listę z tą partią. Konfederacja i Lewica też nie dla nich. Dostali alternatywę.
Gdyby tak nie było to bez względu na układ list - głosy Hołowni byłyby oddane na listy KO, a 3D zostaliby wyborcy PSL-u i znajomi królika czyli Hołowni - a tak się nie stało. Wyborcami 3D są ludzie, którzy nie chcą PiS, ale nie chcą też samej KO z Tuskiem.
Natomiast to czego się obawiam to to, iż wewnątrz 3D nastąpią tąpnięcia - to jest najbardziej sztuczny twór na scenie politycznej.
Mniej więcej to co liv napisał o 3D.
Natomiast:
Warto zanotować, że już nie ma zjednoczonej opozycji. Opozycja wygrała i tym samym zniknęła, podobnie jak koalicja antyhitlerowska pokonała Hitlera...po czym.. czym prędzej się rozpadła gdy zniknął ich jedyny łącznik , czyli wspólny wróg właśnie.
Tutaj wspólny wróg nie zniknął.
W PiS i Zjednoczonej Prawicy też są rysy - to żaden monolit.
Ziobro też mówi o osobnym klubie.
Czyli jedyne co można powiedzieć to pożyjemy i zobaczymy...
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16101
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
« Ostatnia zmiana: Października 20, 2023, 01:17:26 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2205
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1224 dnia: Października 20, 2023, 01:12:01 pm »
Gnój, jakiego narobił PiS w przestrzeni publicznej przez lata - bo robili to metodycznie od zawsze i grubo przed "odzyskaniem" Polski osiem lat temu, ale przez te osiem lat był klasa samą dla siebie i ustanowił w tej mierze niezwykle głębokie standardy - wg mnie jest nie do posprzątania.  Niestety łatwiej schamieć niż wyszlachetnieć. Łatwiej zrobić z telewizji publicznej szczekaczkę rządową, niż oddać ją na powrót swobodnej debacie,
Swobodna debata jest wtedy, jak Tusk ma 100% telewizji. Jak ma tylko 66% to jest dyskryminowany i uciśniony.
Przy czym o ile TVP przekazywała jednak treści prawdziwe, to TVN opiera się na fejku.
« Ostatnia zmiana: Października 20, 2023, 02:41:09 pm wysłana przez Smok Eustachy »

miazo

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 438
  • Ken sent me.
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1225 dnia: Października 20, 2023, 02:51:08 pm »
Cytuj
Swobodna debata jest wtedy, jak Tusk ma 100% telewizji. Jak ma tylko 66% to jest dyskryminowany i uciśniony.

Jak to niby policzyłeś? Masz jakieś liczby, które możesz przedstawić, żeby te swoje 100 i 66 procent uzasadnić?

A patrz np. tutaj: Czas antenowy przedstawicieli partii politycznych w TVP 2014 i 2018.



Smok Eustachy

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2205
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1226 dnia: Października 20, 2023, 03:06:41 pm »
Cytuj
Swobodna debata jest wtedy, jak Tusk ma 100% telewizji. Jak ma tylko 66% to jest dyskryminowany i uciśniony.

Jak to niby policzyłeś? Masz jakieś liczby, które możesz przedstawić, żeby te swoje 100 i 66 procent uzasadnić?

A patrz np. tutaj: Czas antenowy przedstawicieli partii politycznych w TVP 2014 i 2018.
Tusk: TVN i Polsat
Kaczor: TVP

100/3*2=66%

miazo

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 438
  • Ken sent me.
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1227 dnia: Października 20, 2023, 03:16:14 pm »
Tak jak podejrzewałem, "twitterowa" arytmetyka. Nie mam więcej pytań do Twych "głębokich" politycznych analiz.

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13410
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1228 dnia: Października 20, 2023, 03:50:48 pm »
Czyli jedyne co można powiedzieć to pożyjemy i zobaczymy...
O tak. Ale powietrze ma już trochę lepszy smak...


Tusk: TVN i Polsat
Kaczor: TVP
100/3*2=66%
Chwileczkie... a TV TRWAM?
« Ostatnia zmiana: Października 20, 2023, 04:41:01 pm wysłana przez maziek »
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16101
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Polityczna Rzeźba
« Odpowiedź #1229 dnia: Października 20, 2023, 04:50:12 pm »
Przy czym o ile TVP przekazywała jednak treści prawdziwe

Np. prawdziwie wyjęte z kontekstu "für Deutschland", i obraz przepuszczony przez prawdziwy filtr kolorystyczny, by Tusk wyglądał na diabła.
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki