Właśnie zobaczyłem...

[Evangelos]

Najwidoczniej macie objawy przeladowania informacyjnego, zupelnie zdrowe i mysle, ze w XXI wieku na miejscu, szczegolnie dla osobnikow, ktorzy jak ja pamietaja jeszcze czarno-biale telewizory, a obslugi komputera uczyli sie na ZX Spectrum plus.
Nie mam za to pojecia co dzieje sie w mozgach nastolatkow (podejrzewam, ze niewiele), ktorzy potrafia ogladac telewizje (ktora wciaz mryga, a prezenterzy krzycza), pisac esemesy, sprawdzac facebook i miec hip-hop w sluchawkach. A wszystko to najczesciej jednoczesnie. Jestem bardzo ciekaw czy da sie zaobserwowac jakies zmiany ewolucyjne, bo w koncu aparat przetwarzajacy nie rozni sie od tego, ktory sluzyl naszym przodkom do biegania za mamutami.

[maziek]

Q wrzucił kiedyś tego linka:
http://tygodnik.onet.pl/33,0,51179,za_dlugie__nie_przeczytam,artykul.html

[DillingerEscPlan]

A na dokładkę jeszcze trzy linki na ten temat:
http://www.polityka.pl/nauka/komputeryiinternet/1508476,1,mozg---internetowa-wyszukiwarka.read
http://www.polityka.pl/nauka/komputeryiinternet/1508546,1,czy-internet-splyca-myslenie.read
http://www.polityka.pl/nauka/komputeryiinternet/1508060,1,powazne-minusy-informatyzacji.read

Obchodzi się najwyraźniej bez zmian ewolucyjnych, bo i bardziej naturalne jest dla nas klikanie i przeskakiwanie ze strony na stronę, niż czytanie grubych ksiąg (no chyba, że podzielonych na krótkie fragmenty, każdy z zawiązaniem, rozwinięciem i zakończeniem akcji, o czym pisze Dukaj). 

[Evangelos]

Mysle, ze to bardzo ciekawy temat.
Mowiac o zmianach ewolucyjnych mialem na mysli to, co moze spowodowac nieprzystosowanemu aparatowi poznawczemu przeladowanie bodzcami, ktorych jest cala masa w bardzo natretnych postaciach i w ogromnych ilosciach. Ja sie szybko mecze chocby chodzac po duzym, tlocznym miescie i obserwuje, ze nastolatkowie sa duzo wytrzymalsi i sprawniejsi w takim symultanicznym przetwarzaniu informacji. Okazuje sie (dziekuje za linki), ze dzieje sie tak kosztem uposledzenia umiejetnosci myslenia analitycznego i krytycznego, na ktorym oparta jest wyzsza cywilizacja. Wszystko to w zamian za sprawniejsze przetwarzanie wielu informacji na raz i lepsze skanowanie. Wciaz jestem jednak przekonany, ze nie jestesmy przystosowani do takiej ilosci bodzcow. To co, cofamy sie w rozwoju?

[olkapolka]

Hm...a ja zadalam sobie trud przeczytania tekstow linkowanych przez Dillingera;)...procz tego ze dwa pierwsze to to samo - jeno raz w formie dialogu ( wywiad z 8 wrzesnia) a raz pan Stasiak dopisal ze trzy akapity i wyszedl mu artykul ( z 19 wrzesnia) - to oki.Spryciarz;)
I nasunelo mi sie porownanie z alergia.
 Dla tych ktorzy nie maja dzieci: alergia to slowo - klucz w kontaktach z pediatra. Kaszle?Alergia. Katar?Alergiczny. Wyprysk jakowys?Alergia - najpewniej na mleko. Nie wiemy jak leczyc?Uhm.To alergia.Nic nie poradzimy trzeba przeczekac...piekne usprawiedliwienie.I tym tropem jak przeczytalam to:
Stąd u młodszych pokoleń zasadnicze problemy z przebrnięciem przez dwa tomy „Czarodziejskiej góry” Tomasza Manna.
Blogerzy i dziennikarze, z którymi rozmawiał Carr, zdają sobie sprawę, że musieli coś poświęcić – na przykład umiejętność przeczytania „Wojny i pokoju” Tołstoja, ale w zamian uzyskali możliwość błyskawicznego przeszukiwania ton informacji i szybkiego ich kategoryzowania.
pomyslalam sobie: pieknie! mamy winowajce!dlaczego dzieci choruja?alergia. Dlaczego nie czytaja?Internet.
Moze jednak przyczyny dla ktorych "pokolenia" nie czytaja sa mniej jednowymiarowe i nie mozemy ich latwo "zrzucic" na bezosobowego "zlego"?;)W koncu w internecie mozna przeczytac tez cala ksiazke a nie tylko max 2 strony tekstu.

[Terminus]

Ja też Linuksowiec i zwolennik zarówno tekstowych narzędzi jak i kafelkowych menedżerów okien (jak wspomniany przez Terminusa ion3 [ja korzystam z awesome]). Zgadzam się z całą wypowiedzią Terminusa. Internet ma mi służyć do zbierania/przetwarzania/... informacji, a taka jest najlepsza w formie tekstowej - bo można łatwo szukać, kopiować, edytować, itd. Sam używam Opery jako przeglądarki, ale mam zaznaczone domyślnie dla wszystkich stron wyłączone obrazki i jest mi z tym bardzo dobrze. Czasem się jednak przyda włączyć ich wyświetlanie np. by zobaczyć wzory na wikipedii, dlatego też w kwestii przeglądarki nie przeszedłem na 100% tekst i terminal.

Super, bratnia dusza! A już się smuciłem z uwagi na alienację pewną:) Awesome też zaczynam z lekka używać (zresztą wtajemniczeni wiedzą, że z iona już wiele nie będzie...). Ale jest jedna sprawa, która mnie powstrzymuje, przynajmniej narazie. Na pewno da się to zrobić w awesome, ale nie wyczaiłem jeszcze jak. A mianowicie coś, co w ionie nazywa się scratchpad. Czyli po prostu okno które ukazuje się i chowa kombinacją klawiszy alt+spacja. Jak się pewnie domyślasz jest świetne na podręczny terminal. Słyszałem o modzie do awesoma który coś takiego robi, ale jak sobie go zainstalowałem, to szlag trafił całe awesome Więc nrazie jestem bezsilny:)

[olkapolka]

Przegladalam dzisiejszy Duzy Format (papierowy w necie jeszcze chyba nie ma) i czytam cos zupelnie przeciwnego: otoz czytanie ksiazek nie zaniknie;) Umberto Eco z Jeanem Cloudem Carriere (przyjaciel i wspolpracownik Bunuela - ktory zreszta napisal ksiazke o ktorej ostatnio wspominalam  Moje ostatnie tchnienie ) wydali cosia pt Nie mysl, ze ksiazki znikna :

http://www.esensja.pl/ksiazka/ksiazki/obiekt.html?rodzaj_obiektu=2&idobiektu=7879
http://www.rp.pl/artykul/535814-Eco--ksiazka--to-wynalazek-doskonaly.html

Wyglada wiec na to iz kazdy pielegnuje swoj ogrodek:)

[Hoko]

Ja też Linuksowiec i zwolennik zarówno tekstowych narzędzi jak i kafelkowych menedżerów okien (jak wspomniany przez Terminusa ion3 [ja korzystam z awesome]). Zgadzam się z całą wypowiedzią Terminusa. Internet ma mi służyć do zbierania/przetwarzania/... informacji, a taka jest najlepsza w formie tekstowej - bo można łatwo szukać, kopiować, edytować, itd. Sam używam Opery jako przeglądarki, ale mam zaznaczone domyślnie dla wszystkich stron wyłączone obrazki i jest mi z tym bardzo dobrze. Czasem się jednak przyda włączyć ich wyświetlanie np. by zobaczyć wzory na wikipedii, dlatego też w kwestii przeglądarki nie przeszedłem na 100% tekst i terminal.

Super, bratnia dusza! A już się smuciłem z uwagi na alienację pewną:) Awesome też zaczynam z lekka używać (zresztą wtajemniczeni wiedzą, że z iona już wiele nie będzie...). Ale jest jedna sprawa, która mnie powstrzymuje, przynajmniej narazie. Na pewno da się to zrobić w awesome, ale nie wyczaiłem jeszcze jak. A mianowicie coś, co w ionie nazywa się scratchpad. Czyli po prostu okno które ukazuje się i chowa kombinacją klawiszy alt+spacja. Jak się pewnie domyślasz jest świetne na podręczny terminal. Słyszałem o modzie do awesoma który coś takiego robi, ale jak sobie go zainstalowałem, to szlag trafił całe awesome Więc nrazie jestem bezsilny:)

no to teraz już wszyscy niewtajemniczeni będą myśleć, że linuks to tylko terminal, same literki i czarna magia 

a ja używam kde, a w konsoli mam w tle ustawioną taką zarąblastą tapetę 

[Terminus]

Naa, tacy goście jak ja są alienatami nawet wśród linuksowców
Kumpel (który na codzień używa Gnome'a) próbował kiedyś zrobić coś na moim komputerze, po chwili ręce mu opadły i zażądał jakiegoś "normalnego systemu"
Zatem ion/awesome to hardcore, GNOME/KDE to 'normalny system', a Windows to jak 'KDE-w-którym-niewiele-można-zmienić-samemu'

[tzok]

Ja też Linuksowiec i zwolennik zarówno tekstowych narzędzi jak i kafelkowych menedżerów okien (jak wspomniany przez Terminusa ion3 [ja korzystam z awesome]). Zgadzam się z całą wypowiedzią Terminusa. Internet ma mi służyć do zbierania/przetwarzania/... informacji, a taka jest najlepsza w formie tekstowej - bo można łatwo szukać, kopiować, edytować, itd. Sam używam Opery jako przeglądarki, ale mam zaznaczone domyślnie dla wszystkich stron wyłączone obrazki i jest mi z tym bardzo dobrze. Czasem się jednak przyda włączyć ich wyświetlanie np. by zobaczyć wzory na wikipedii, dlatego też w kwestii przeglądarki nie przeszedłem na 100% tekst i terminal.

Super, bratnia dusza! A już się smuciłem z uwagi na alienację pewną:) Awesome też zaczynam z lekka używać (zresztą wtajemniczeni wiedzą, że z iona już wiele nie będzie...). Ale jest jedna sprawa, która mnie powstrzymuje, przynajmniej narazie. Na pewno da się to zrobić w awesome, ale nie wyczaiłem jeszcze jak. A mianowicie coś, co w ionie nazywa się scratchpad. Czyli po prostu okno które ukazuje się i chowa kombinacją klawiszy alt+spacja. Jak się pewnie domyślasz jest świetne na podręczny terminal. Słyszałem o modzie do awesoma który coś takiego robi, ale jak sobie go zainstalowałem, to szlag trafił całe awesome Więc nrazie jestem bezsilny:)

W awesome na Mod4+Enter jest przypisane otworzenie konsoli. A jeśli chodzi tylko o takie wysuwane okno, to wiem, że coś takiego było robione, ale ja nie potrzebuję, więc dokładnie nie powiem nic więcej

[Q]

Dwie - IMO urocze - błahostki.

Parodia różnych teorii spiskowych - "Keanu Reaves is immortal":

(Co ciekawe niektórzy ponoc wzięli to poważnie).

Oraz rzecz bliższa mego podwórka - "święta wojna" fanów SW i ST w zasłużonej karykaturze:

[Terminus]

Nie mam za to pojecia co dzieje sie w mozgach nastolatkow (podejrzewam, ze niewiele)

[draco_volantus]

a propos keanu. jeden z najpiękniejszych memów:

http://knowyourmeme.com/memes/keanu-is-sad-sad-keanu

i.
ja sprawdzam fejsbuka
ostatnio jego twórca ustawił jako domyślną opcję, że czyjąś tablicę można zobaczyć bez zaznajamiania się z daną osobą.
Cały świat zalała fala protestów związanych z prawem do prywatności (ujawnionych zostało dużo romansów, etc.).
Zuckerberg przy pytaniu na ten temat w wywiadzie odpowiedział spokojnie, że takie teraz będą normy społeczne.

więc imo z tą deewolucją to nie do końca tak prosto

[Evangelos]

Zuckerberg przy pytaniu na ten temat w wywiadzie odpowiedział spokojnie, że takie teraz będą normy społeczne.

Mnie sie wydaje, ze problem jest w tym, ze interakcje miedzyludzkie coraz czesciej maja internetowy charakter i coraz czesciej trzeba umiec "tweetowac" i miec konto na facebooku, zeby istniec towarzysko. Z reszta wszystkie te sieciowe portale spolecznosciowe to w mojej ocenie jakas odmiana ekshibicjonizmu...

[Q]

Z reszta wszystkie te sieciowe portale spolecznosciowe to w mojej ocenie jakas odmiana ekshibicjonizmu...

Zdaje się, że tak. Skądinąd zwróciliście uwegę, że odkąd powstały te wszystkie sexchaty i inne obrzydlistwa klasyczni (płaszcz i te rzeczy ) ekshibicjoniści praktycznie zniknęli z ulic? W jakimś sensie to postęp.

Natomiast co do zredefiniowania norm społecznych w obliczu nowych technologii, to wydaje się, że jedni będą posługiwac się nowymi możliwościami i unikać nowych zagrozeń z całą świadomością (by nie podzielić losu przestępców uwiecznionych przez monitoring miejski czy ministrów namierzonych na cmentarzu), inni (może konserwatywniejsci, a może majacy mniej do ukrycia) będą zachowywać się jak dotąd (udając sami przed sobą, że nie są cały czas "na widelcu" - da się przywyknąc: w epoce feudalnej "panowie" też zachowywali się tak jakby nie zauważali obecności - podcierajacej im np. kontrprzodek - słuzby), jeszcze zaś inni nurzać się będą w cyberekshibicjonizmie z całą radością bycia obciachowymi (pionierami tu wlaśnie bywalcy tego typu portali, ale pocieszam się, że będzie to jednak folklor i margines).