Kwiz

[olkapolka]

Teraz chyba pasuje...krzywo, bo nie wiem gdzie tam ta linijka;)
Chyba, że ciągle jest 11 punktów;)

[maziek]

Znaczy nawias nie miał znaczenia?

[olkapolka]

A miał? ;)
Zignorowałam;)
Nie wiem co ob. Remuszce krążyło po głowie, ale wg mnie - jeśli już - to powinien wyglądać tak:
(5 x 4 = 20; 20 : 2 = 10)
w końcu chciał 10 punktów - nie 2;)
Poza tym może w ogóle nie chodzi o takie proste i punkty - a o całkiem inne

[Stanisław Remuszko]

Dla ForestGumpów - wersja light: zaznacz dziesięć punktów na pięciu prostych tak, żeby na każdej z nich leżały cztery punkty.
vosbm
pjes: Maźku, jeśli w tej chwili na Forum nie ma wiadomokogo, to masz słusznego. Zawartość nawiasu nie miała znaczenia, w ogóle cała reszta - poza powyższym czerwonym - była dla zmyłki. Ale zmyłkę uczciwie oddzieliłem kropką albo nawiasami :-)

[Stanisław Remuszko]

To jeszcze dodam: ile jest rozwiązań ? (n=?)
Gdyby Ol uważała, że pytanie jest nieścisłe, to dodam, że chodzi mi o liczbę RÓŻNYCH rozwiązań.
Za dwa rozwiązania różne uważam różne jakościowo (tylko trzeba to ładnie sformułować), a nie, że jeden punkt milimetr dalej... (np. na rysunku Ol, który mi widzi się jak najbardziej solucyjny :-). O, i od razu następny podproblemat: zaproponować w miarę porządną definicję różności dla rozwiązań tego zadania...
vosbm
pjes: od razu mi się nasuwa cóś definicyjnego a propos liczby powstałych figur. Pomysł Ol ma trzy czworokąty i trzy trójkąty, jeśli dobrze widzę...

[maziek]

Przepraszam, ale czy punkty są dodatnie, czy ujemne?

P.S. rozwiązania są identyczne, jeśli figury powstała z połączenia trójkątów wyciętych prostymi są topologicznie takie same, względnie są lustrzanym odbiciem. Ta definicja jest ścisła dla rozwiązań, w których punkty leżą tylko i wyłącznie na przecięciach (równoważne temu, jak ułożyć 5 bierek aby każda stykała się z innymi w 4 punktach). Tymczasem sformułowanie zadania nie wyklucza rozwiązań, w których dany punkt leży tylko na jednej prostej (co nie znaczy, że takowe istnieją).

A w ogóle brawo Ola !

[Stanisław Remuszko]

figury powstała z połączenia trójkątów wyciętych prostymi są topologicznie takie same

A co, gdy nie są to trójkąty, lecz więcejkąty (jak u Ol)?
vosbm

[Stanisław Remuszko]

Żądam poprawy - jestem z Warszawy!
Panie Globalny, czemu od pewnego czasu nie dostaję powiadomień o kolejnych wpisach?
vosbm

[maziek]

Wam z Warszawy to się wiadomo w czym poprzewracało.

No to więcejkątów, matko...

[Stanisław Remuszko]

Czyli Twa propozycja definicji róźności byłaby taka?
rozwiązania są identyczne, jeśli figury powstałe wskutek cięcia prostymi są topologicznie tożsame (względnie są lustrzanym odbiciem)
s.

[olkapolka]

Tak sobie tu i ówdzie zajrzałam i wychodzi mi, że Stanisławowy nawias miał o tyle znaczenie, że zahacza o wzór na ilość punktów przecięcia n prostych.
Czyli  n(n-1)/2 
Dla 5 prostych tych punktów jest tyle, ile w działaniu St. z moją poprawką;) czyli  5(5-1)/2 = 20:2 =10

Więc wydaje mi się, że rozwiązanie jest jedno - są to punkty przecięcia prostych.

Nie wiem czy maziek nie napisał tego samego, bo wprowadził "topologię" - to ja profilaktycznie nie rozumiem;) Ale z tego prościutkiego wzorku...by? Taki wniosek?

Z prób rysowania tych prostych - wychodzi mi, że z 11 punktami jest więcej rozwiązań - znaczy nie mogłam pozbyć się jednej kropy;)

[maziek]

Ja profilaktycznie powiem, że jestem obecnie tak zamęczony, że trudno mi sobie wyobrazić jedną prostą, a co dopiero dwie. Z ta topologią to taki przebłysk chwilowy. Topologicznie taki sam tzn. że jakby był z gumy - to by dało się naciągnąć jedno na drugie. To wyklucza rozwiązania różniące się innymi kątami czy położeniami punktów tylko.

[Stanisław Remuszko]

definicjar ozności rozwiązań: są to punkty przecięcia prostych??? bardzo niewyraźna jakaś...
a w moje słowo o zmyłce nie wierzy Pani, Paniolu?
vosbm

[Stanisław Remuszko]

pewnie miałem zwykłe szczęście, zwane też przeze mnie fartem, ale zadanie rozwiązałem chyba w trzy, a może cztery minuty tępego wpatrywania się w kartkę i bazgroły. I to jest rozwiązanie inne niż Oli, a poza tym oczywiście ładniejsze :-)
s.
jestem na mazurach, wracam jutro, i nie wiem, kiedy będę miałnajbliższy dostęp do kompa

[Stanisław Remuszko]

Pętagram :-)
https://www.google.pl/images?q=pentagram&rls=com.microsoft:en-US&oe=utf8&gfe_rd=cr&gws_rd=ssl&hl=pl&sa=X&oi=image_result_group&ei=i98VVOqzO8aXPbydgMAD&ved=0CCkQsAQ
vosbm