Stanisław Lem - Forum

Polski => Forum po polsku => Wątek zaczęty przez: skrzat w Styczeń 17, 2017, 10:10:55 pm

Tytuł: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: skrzat w Styczeń 17, 2017, 10:10:55 pm

Napiszcie, proszę, swoje typy, najlepiej z krótkim uzasadnieniem. Chodzi o książki w jakiś sposób nowatorskie, przełomowe, otwierające nowe horyzonty, które są dzisiaj aktualne. Jeżeli był już taki temat, to proszę Administrację o połączenie ;-)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Styczeń 17, 2017, 10:25:21 pm
Golem XIV. Jak na swoją więcej niż marną erudycję SF, nie mam ŻADNYCH wątpliwości. Mogę uzasadnić. Spytam jeszcze kumpli-znawców.
R.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Styczeń 17, 2017, 10:48:01 pm
Orwell? Zamiatin? Clarke? Gibson? Huxley?
Przy czym z trójki: Orwell - Zamiatin - Huxley: zdecydowanie Zamiatin "My".
Miast np. Bestera?
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: maziek w Styczeń 17, 2017, 11:17:14 pm
Ubika popieram w pełni.
Wieczny Grunwald Twardocha (za inną przestrzeń no i prawdziwie polskie s-f.
Cyberiada - za geniusz.
Wizja Lokalna. Nie będe się powtarzał ;) .

Musze się zastanowić nad nielemami. Ale ciężko, bo s-f przestałem czytać bardzo dawno temu a to co z niej lubię to z perspektywy czasu wydaje mi się mało przełomowe (mimo to nadal to lubię ;) ). Lem by tego nie lubił :) .

Dopisałbym jeszcze Kongres i Dzienniki.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 18, 2017, 12:02:48 am
Ja tu może - na zasadzie pomocy naukowej ;) - dorzucę kanon powieści SF ułożony ongiś przez Wojtka Sedeńkę:

KANON SCIENCE FICTION
A
almanach Kroki w nieznane 1971-1976, 2005-
antologia Rakietowe szlaki 1957, 2011
Aldiss Brian W. Non stop
Aldiss Brian W. Cieplarnia
Aldiss Brian W. Siwobrody
Aldiss Brian W. Trylogia Helikonii (Wiosna, Lato, Zima)
Asimov Isaac Równi Bogom
Asimov Isaac Fundacja
Asimov Isaac Koniec wieczności
B
Bacigalupi Paolo  Nakręcana dziewczyna
Ballard J.G.  Opowiadania
Baraniecki Marek Głowa Kasandry
Bear Greg Eon
Bear Greg Radio Darwina
Bester Alfred Gwiazdy moim przeznaczeniem
Bester Alfred Człowiek do Przeróbki
Bishop K.J. Akwaforta
Blish James Kwestia sumienia
Bova Ben Mars
Bradbury Ray 451 Fahrenheita
Bradbury Ray Kroniki marsjańskie
Bradbury Ray Człowiek ilustrowany
Brin David Gwiezdny przypływ
Bułyczow Kir Opowiadania guslarskie
Bułyczow Kir Przełęcz. Osada
Bułyczow Kir Miasto na Górze
Burgess Anthony Mechaniczna pomarańcza
Butler Octavia E. Przypowieść o talentach
C
Cadigan Pat Głupcy
Card Orson Scott Gra Endera
Card Orson Scott  Mówca umarłych
Carroll Jonathan  Kraina Chichów
Cherryh C.J. Cyteen
Cherryh  C.J.  Stacja Podspodzie
Cherryh C.J. 40000 z Gehenny
Christopher John  Śmierć trawy
Clarke Arthur C. Spotkanie z Ramą
Clarke Arthur C. Fontanny Raju
Clarke Arthur C. Koniec dzieciństwa
Ćapek Karel Inwazja jaszczurów
Ćapek Karel R.U.R.
D
Delany Samuel R. Babel 17
Delany Samuel R. Nova
Dick Philip K. Słoneczna loteria
Dick Philip K.  Ubik
Dick Philip K.  Blade runner
Dick Philip K.  Valis
Dick Philip K.  Człowiek z Wysokiego Zamku
Dick Philip K. Druciarz Galaktyki
Dick Philip K.  Płyncie łzy moje, rzekł policjant
Dick Philip K.  Opowiadania najlepsze
Dick Philip K.  Trzy stygmaty Palmera Eldritcha
Disch Thomas Na skrzydłach pieśni
Disch Thomas M. Obóz koncentracji
Dukaj Jacek Xavras Wyżryn
Dukaj Jacek Perfekcyjna niedoskonałość
Dukaj Jacek Lód
E
Egan Greg Kwarantanna
Egan Greg Miasto Permutacji
Egan Greg Diaspora
Ellison Harlan Niebezpieczne wizje
F
Farmer Philip Jose Gdzie ciała Wasze porzucone
G
Gaiman Neil Amerykańscy bogowie
Gibson William Neuromancer
Grimwood Jon Courtenay Trylogia Arabeska
H
Haldeman Joe Wieczna wojna
Hamilton Peter F. Dysfunkcja rzeczywistości (trylogia w 7 woluminach)
Harrison Harry Przestrzeni! Przestrzeni!
Harrison Harry  Planeta śmierci
Heinlein Robert A.  Żołnierze kosmosu
Heinlein Robert A. Obcy w obcym kraju
Heinlein Robert A. Władcy marionetek
Heinlein Robert A. Luna to surowa pani
Heinlein Robert A. Dzieci Matuzalema
Herbert Frank Diuna
Huxley Aldous Nowy wspaniały świat
K
Keyes Daniel Kwiaty dla Algernona
King Stephen  Lśnienie
Kuttner Henry  Opowiadania o Hogbenach
L
Le Guin Ursula K. Wydziedziczeni
Le Guin Ursula K. Lewa ręka ciemności
Le Guin Ursula K. Słowo LAS znaczy ŚWIAT
Leiber Fritz Wędrowiec
Leiber Fritz Wielki czas
Lem Stanisław Niezwyciężony
Lem Stanisław Solaris
Lem Stanisław Fiasko
Lem Stanisław Wizja lokalna
Lem Stanisław Bajki robotów
Lem Stanisław Śledztwo
Lem Stanisław Eden
Lem Stanisław Powrót z gwiazd
M
Marin Rafael Krople światła
Martin George R.R. Pieśń dla Lyanny
Martin George R.R. Piaseczniki
Martin George R.R. Żeglarze nocy
Martin George R.R. Światło się mroczy
McDonald Ian  Rzeka Bogów
McDonald Ian  Brasil
McMaster Bujold  Stan niewolności
Mielke Thomas Sakriversum
Mieville China  Dworzec Perdido
Mieville China  Blizna
Mieville China  Miasto i Miasto
Miller Walter M. Kantyk dla Leibowitza
N
Nagata Linda Struktor Bohra
Niven Larry Pierścień
O
Oramus Marek Arsenał
Oramus Marek Senni zwycięzcy
Orwell George Rok 1984
Orwell George  Folwark zwierzęcy
P
Pohl Frederik Gateway
Pohl Frederik Człowiek Plus
Powers Tim Wrota Anubisa
R
Resnick Mike Santiago
Reynolds Alastair Przestrzeń objawienia
Robinson Kim Stanley Czerwony Mars
Robinson Kim Stanley Lata ryżu i soli
S
Sheckley Robert Opowiadania najlepsze
Shaw Bob  Kosmiczny kalejdoskop
Shelley Mary Frankenstein
Silverberg Robert Człowiek w labiryncie
Silverberg Robert Czas przemian
Silverberg Robert W dół do ziemi
Silverberg Robert  Księga czaszek
Silverberg Robert Umierając żyjemy
Silverberg Robert Zamek Lorda Valentine’a
Simak Clifford D. Stacja tranzytowa
Simak Clifford D. Rezerwat goblinów
Simak Clifford D. Transakcja
Simak Clifford D. Czas jest najprostszą rzeczą
Simmons Dan Hyperion
Simmons Dan Upadek Hyperiona
Snerg-Wiśniewski Robot
Sniegow Siergiej Dalekie szlaki
Stapledon Olaf Dziwny John
Stapledon Olaf  Pierwsi i ostatni ludzie
Stephenson Neal Diamentowy wiek
Stephenson Neal  Zamieć
Stross Charles  Accelerando
Strugaccy B. & A. Przenicowany świat
Strugaccy B. & A.  Piknik na skraju drogi
Strugaccy B. & A.  Trudno być bogiem
Strugaccy B. & A.  Ślimak na zboczu
Strugaccy B. & A.  Miliard lat przed końcem świata
Strugaccy B. & A.  Poniedziałek zaczyna się w sobotę
Strugaccy B. & A.  Bajka o Trójce
Sturgeon Theodore  Więcej niż człowiek
Swainston Steph Rok naszej wojny
Swift Jonathan  Podróże Guliwera
T
Tiptree James jr.  Houston, Houston
V
Van Vogt A.E.  Misja międzyplanetarna
Varley John  Tytan
Verne Jules  20 tysięcy mil podmorskiej żeglugi
Vinge Joan D. Królowa Zimy
Vinge Vernor Ogień nad otchłanią
Vonnegut Kurt Kocia kołyska
Vonnegut Kurt  Syreny z Tytana
Vonnegut Kurt Śniadanie mistrzów
W
Watts Peter Ślepowidzenie
Wells Herbert George  Wehikuł czasu
Wells Herbert George Gdy śpiący się budzi
Wells Herbert George  Niewidzialny człowiek
Wells Herbert George  Wojna światów
White James  Tysiącletni sen
Wilhelm Kate Gdzie dawniej śpiewał ptak
Williams Walter Ion  Aristoi
Williams Walter Ion  Metropolita
Willis Connie Zaćmienie
Willis Connie  Dzień Sądu Ostatecznego
Willis Connie  Przewodnik stada
Willis Connie  Przejście
Wnuk –Lipiński E. Trylogia Apostezjon
Wolfe Gene Cień kata
Wyndham John Dzień tryfidów
Wyndham John  Poczwarki
Z
Zajdel Janusz A. Limes inferior
Zajdel Janusz A. Paradyzja
Zajdel Janusz A. Cylinder van Troffa
Zajdel Janusz A. Cała prawda o planecie Ksi
Zelazny Roger  Pan światła
Zelazny Roger Oko kota

http://w-zaciszu-biblioteki.blogspot.com/2012/01/kanon-sf.html

Tudzież wyniki plebiscytu na fantastykę wszech czasów:

POLSKA KSIĄŻKA WSZECH CZASÓW

   1. Stanisław Lem - Solaris - 232 (1)
   2. Janusz A. Zajdel - Limes inferior - 201 (2)
   3. Stanisław Lem - Cyberiada - 196 (4)
   4. Stanisław Lem - Niezwyciężony - 166 (3)
   5. Adam Wiśniewski-Snerg - Robot - 131 (5)
   6. Stanisław Lem - Dzienniki gwiazdowe - 96 (7)
   7. Andrzej Sapkowski – Ostatnie życzenie - 75 (6)
   8. Jacek Dukaj - Inne pieśni - 62 (18)
   9. Janusz A. Zajdel - Paradyzja - 59 (8)
  10. Janusz A. Zajdel - Cylinder van Troffa - 51 (10)
  11. Edmund Wnuk-Lipiński - Apostezjon – 51 (14)
  12. Jerzy Żuławski - Na srebrnym globie. Rękopis z Księżyca - 49 (9)
  13. Jacek Dukaj - Lód - 48 (11)
  14. Marek Baraniecki - Głowa Kasandry - 48 (15)
  15. Andrzej Sapkowski – Krew elfów - 41 (14)
  16. Stanisław Lem Bajki robotów - 37 (13)
  17. Krzysztof Boruń, Andrzej Trepka - Zagubiona przyszłość - 36 (--)
  18. Marek S. Huberath - Gniazdo światów - 32 (--)
  19. antologia - Wizje alternatywne - 31 (17)
  20. Bohdan Petecki - Strefy zerowe - 30 (19)

POLSKIE OPOWIADANIE

   1. Marek S. Huberath - Kara większa 317 (2)
   2. Andrzej Sapkowski - Wiedźmin 289 (1)
   3. Marek S. Huberath - Wrócieeś Sneogg, wiedziaam... 277 (3)
   4. Jacek Dukaj - Złota Galera - 198 (4)
   5. Rafał A. Ziemkiewicz - Szosa na Zaleszczyki 186 (5)
   6. Rafał A. Ziemkiewicz - Pięknie jest w dolinie 133 (6)
   7. Andrzej Sapkowski - Droga, z której się nie wraca 126 (8)
   8. Rafał A. Ziemkiewicz - Jawnogrzesznica 119 (7)
   9. Stanisław Lem - Kongres Futorologiczny - 101 (9)
  10. Stanisław Lem – Terminus - 78 (10)
  11. Jacek Dukaj - IACTE - 64 (--)
  12. Andrzej Sapkowski - Maladie - 31 (12)
  13. Stanisław Lem - Podróż dwudziesta druga - 26 (--)
  14. Marek Baraniecki - Głowa Kasandry - 33 (13)
  15. Marek Baraniecki - Karlgoro, godz 18 - 32 (19)
  16. Jacek Dukaj - Ziemia Chrystusa -31 (15)
  17. Krzysztof Kochański - Łyżwiarz - 28 (16)
  18. Jacek Dukaj - Katedra - 26 (16)
  19. Jacek Dukaj – Ruch Generała - 24 (14)
  20. Janusz A. Zajdel - Psy Agenora - 21 (15)

ZAGRANICZNA KSIĄŻKA WSZECH CZASÓW

   1. Frank Herbert - Diuna - 537 (1)
   2. J. R. R. Tolkien - Władca Pierścieni - 443 (2)
   3. Philip K. Dick - Ubik - 398 (3)
   4. Arkadij i Borys Strugaccy - Piknik na skraju drogi - 372 (4)
   5. Ursula K. Le Guin - Lewa ręka ciemności - 324 (7)
   6. Orson Scott Card - Gra Endera - 313 (6)
   7. Ursula K. Le Guin - Czarnoksiężnik z Archipelagu - 298 (5)
   8. Brian W. Aldiss - Non stop - 265 (8)
   9. Alfred Bester - Gwiazdy moim przeznaczeniem - 207 (12)
  10. Dan Simmons - Hyperion - 197 (13)
  11. Isaac Asimov - Fundacja - 188 (11)
  12. Peter Watts - Ślepowidzenie - 187 (16)
  13. Orson Scott Card - Mówca Umarłych - 172 (9)
  14. Arkadij i Borys Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę - 166 (14)
  15. Frederik Pohl - Gateway. Brama do gwiazd - 162 (15)
  16. Jonathan Carroll - Kraina Chichów - 153 (10)
  17. Arthur C. Clarke - Spotkanie z Ramą - 133 (17)
  18. Philip K. Dick - Człowiek z Wysokiego Zamku - 132 (--)
  19. Ray Bradbury - 451 Fahrenheita - 127 (--)
  20. Michaił Bułhakow - Mistrz i Małgorzata - 122 (19)

ZAGRANICZNE OPOWIADANIE

   1. George R. R. Martin - Piaseczniki 427 (1)
   2. Daniel Keyes - Kwiaty dla Algernoona 399 (2)
   3. John Varley - Naciśnij ENTER 276 (3)
   4. Harry Harrison - Skalny nurek 201 (4)
   5. Isaac Asimov - Nadejście nocy 198 (5)
   6. Philip K. Dick - Model nr 2 265 (6)
   7. Roger Zelazny - Aleja Potępienia 264 (10)
   8. Harlan Ellison - Chłopiec i jego pies 199 (11)
   9. Clifford D. Simak - Grota Tańczących Jeleni 165 (8)
  10. Timothy Zahn - Gambit pionka 143 (7)
  11. Vonda McIntyre - Z Trawy, z Mgły i z Piasku 119 (9)
  12. Ted Chiang - Siedemdziesiąt dwie litery - 89 (12)
  13. Arthur C. Clarke - Dziewięć miliardów imion Boga – 76 (14)
  14. Dymitr Bilenkin – Miasto i wilk - 65 (16)
  15. Robert Sheckley - Zwiadowca minimum – 65 (--)
  16. Ted Chiang - Piekło to nieobecność boga - 57 (13)
  17. Brian W. Aldiss - Człowiek ze swoim czasem - 45 (12)
  18. Fritz Leiber - Porzucam kośćmi - 45 (18)
  19. Philip K. Dick – Ostatni Pan i władca - 44 (19)
  20. Jack Vance - Księżycowa ćma - 33 (--)

FILM WSZECH CZASÓW

   1. 2001 Odyseja kosmiczna - reż. Stanley Kubrick - 187 (1)
   2. Blade runner - reż. Ridley Scott - 179 (2)
   3. Obcy - ósmy pasażer "Nostromo" - reż. Ridley Scott - 166 (3)
   4. Mechaniczna pomarańcza - reż. Stanley Kubrick - 104 (5)
   5. Nowa nadzieja – reż. George Lucas - 101 (6)
   6. Władca Pierścieni. Drużyna Pierścienia - reż. Peter Jackson - 99 (4)
   7. Władca Pierścieni. Powrót króla - reż. Peter Jackson - 66 (8)
   8. Władca Pierścieni. Dwie wieże - reż. Peter Jackson - 65 (9)
   9. Terminator - reż. James Cameron - 65 (11)
  10. Matrix - reż. Bracia Wachowscy - 56 (7)
  11. Imperium kontratakuje reż. Irvin Kershner - 49 (12)
  12. Terminator 2 - reż. James Cameron - 48 (10)
  13. Obcy – decydujące starcie – reż. James Cameron - 35 (15)
  14. Metropolis - reż. Fritz Lang - 32 (13)
  15. Coś - reż. John Carpenter - 31 (16)
  16. Zakazana planeta - reż. Fred M. Wilcox - 29 (19)
  17. Avatar - reż. James Cameron - 28 (14)
  18. Gwiezdne wrota - reż. Roland Emmerich - 24 (18)
  19. Stalker - reż. Andriej Tarkowski - 23 (17)
  20. Dziecko Rosemary - reż. Roman Polański - 21 (--)

http://encyklopediafantastyki.pl/index.php?title=Plebiscyt_na_fantastykę_wszech_czasów (http://encyklopediafantastyki.pl/index.php?title=Plebiscyt_na_fantastykę_wszech_czasów)

(Chyba je kiedyś linkowałem, ale...)



Jeśli zaś chodzi o moje prywatne preferencje, to Carda, Heinleina, a może i Asimova z Herbertem bym wywalił w cholerę ;) (choć wszystko to dobrze się czyta), a - właśnie - pomyślał o Huxley'u, Wellsie ("Wojna światów" np.), Clarke'u (prywatnie uważam za najlepsze rzeczy z jego dorobku "Miasto i gwiazdy" i "2010..." - tak, 10, nie 01, gdy o powieściach mowa), Gibsonie, także o większej reprezentacji Lema ("Głos...", "Wizja...", "Fiasko" - coś z tego).
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: maziek w Styczeń 18, 2017, 12:10:02 am
O, ten przypomniał mi się, Bułyczow i Guslar.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Styczeń 18, 2017, 12:23:00 am
A mnie Snerg.

Jeśli zaś chodzi o moje prywatne preferencje, to Carda, Heinleina, a może i Asimova z Herbertem bym wywalił w cholerę ;) (choć wszystko to dobrze się czyta)
Yes, yes, yes:)

Wieczny Grunwald Twardocha (za inną przestrzeń no i prawdziwie polskie s-f.
Czyli nie tak dawno porzuciłeś czytanie s-f;)
Lubię Twardocha. Ale właśnie...Wieczny... to s-f? Mam ebooka - chyba nadejdzie pora, bo jeszcze nie czytałam:)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 18, 2017, 12:26:36 am
Albo Zajdel (ew. Petecki)?
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: liv w Styczeń 18, 2017, 12:41:15 am
"Ubik" P. K. Dick   ;D
"Czarnoksiężnik z archipelagu" U. Le Guin  :D
"Piknik na skraju drogi" A. i B. Strugaccy  ;D
"Gwiazdy moim przeznaczeniem" A. Bester  ???
"Solaris" S. Lem  :D
"Gra Endera" O. S. Card  :-[
"Fundacja" I. Asimov  :-X
"Obcy w obcym kraju" R. Heinlein  ???
"Diuna" F. Herbert  ???

Zamiatin, jak najbardziej - nowatorski
Cieplarnia Aldissa, bardzo mi się podobała, ale to subiektywność.
Zajdel z limesem i Snerg z robotem, jeśli Dukaj to z lodem - tyle jeśli chodzi o polskie nielemy.
Oj, trzeba się z tym przespać.
I oczywiście - złe nasienie. Nie złe - rozpustne. 8)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: skrzat w Styczeń 18, 2017, 01:00:35 am
Ray Bradbury "Kroniki marsjańskie"? Pamiętam, że zrobiły na mnie niezwykłe wrażenie.

Czy możemy przyjąć zasadę, że wybieramy tylko 1 książkę każdego autora?
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: liv w Styczeń 18, 2017, 01:16:47 am
Cytuj
Czy możemy przyjąć zasadę, że wybieramy tylko 1 książkę każdego autora?
Jasne - inaczej jeden geniusz zajmie całą ławkę. Czy może dla geniuszy dwie pozycje przyznać? Wyjątkowo.
Tylko wtedy jak ustalić status geniusza - przez głosowanie? Minimum pięciu  za?   :)
Cytuj
Ray Bradbury "Kroniki marsjańskie"? Pamiętam, że zrobiły na mnie niezwykłe wrażenie.
Też pamiętam - fajna była. Klimat pamiętam miała...ziemsko-ludzki i jednocześnie marsjański.  :)
I z tego cyklu marsjańskiego plus transcośtam - jeszcze "Człowiek plus" Pohla.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Styczeń 18, 2017, 10:50:19 am
Cofam Golema XIV. To za trudne i nie pasuje tonacją do pozostałych, które mniej więcej są w tym samym cedurze :-)
Dodaję: Cieplarnię oraz Snerga.
R.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 18, 2017, 11:00:54 am
Ray Bradbury "Kroniki marsjańskie"? Pamiętam, że zrobiły na mnie niezwykłe wrażenie.

Co najmniej warta rozważenia kandydatura. Zwł, że Lem Bradbury'ego doceniał.

Czy możemy przyjąć zasadę, że wybieramy tylko 1 książkę każdego autora?
Jasne - inaczej jeden geniusz zajmie całą ławkę.

I chyba nie trzeba nawet pytać o nazwisko tego geniusza ;).

Czy może dla geniuszy dwie pozycje przyznać? Wyjątkowo.

Nie byłbym przeciwny ;).

I z tego cyklu marsjańskiego plus transcośtam - jeszcze "Człowiek plus" Pohla.

Pohl miał jeszcze b. dobre "Gateway" (oryginał, rzecz jasna, nie dopiski).

Cofam Golema XIV.

Po co cofać? Równajmy listę w górę, nie - w dół. A jak już przy Lemie jesteśmy... Czemu nikt nie wymienił "Cyberiady" (w wydaniu pełnym, z "Bajkami...", "Cyfraniem...", "Kobyszczęciem" itd.)? Przecież mało jest rzeczy tak genialnych...

Dodaję: Cieplarnię

Jak Aldiss cieplarniano-postzakopalipsyczny ;), to może i rozważmy Ballarda w podobnych klimatach - "Zatopiony świat".
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Styczeń 18, 2017, 12:35:49 pm
@ Q
JA wycofuję (i zdania nie zmieniam), ale TY - wolny człowiek w wolnym kraju na wolnym forum - możesz przecież swobodnie w każdej chwili dodać :-)
R.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 18, 2017, 12:38:17 pm
To dodaję ;).
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: skrzat w Styczeń 18, 2017, 03:13:54 pm
plan jest następujący:

zbierzemy ok. 30-40 tytułów i zrobimy ankietę. Spróbujemy zachęcić nagrodami koszulkowo-książkowymi do głosowania również ludzi "z zewnątrz", tylko kwestia ustalenia samej listy. Spróbuję trochę przystrzyc zestawienie książek, ułożone przez Sedeńkę, które nieoceniony Q nam udostępnił, zobaczymy, co z tego wyjdzie. Btw. Q (i nie tylko On) doczekał się nawet prac magisterskich na swój temat: http://solaris.lem.pl/o-lemie/teksty-o-lemie/prace-dyplomowe/konrad-panicz  8)

Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: maziek w Styczeń 18, 2017, 03:31:57 pm
Q, występuj o tantiemy ;) .
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 18, 2017, 03:39:38 pm
Dajcie spokój, płonę z zażenowania jak najjaśniejsza supernowa ;).
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: maziek w Styczeń 18, 2017, 03:43:20 pm
A co tam zacytowali, że taki zażenowany jesteś  8) ?
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 18, 2017, 03:50:25 pm
 :P Po prostu zawsze zawstydzają mnie wyrazy uznania trochę.

(Inna rzecz, że faktycznie znalazłbym na Lem.pl wypowiedzi - także swoje - z których jestem bardziej zadowolony niż z tamtych ;).)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Styczeń 18, 2017, 04:10:51 pm
Nie kryguj się Q  - jest dobrze;)

Otworzyłam tę pracę na chybił i trafiłam w takie zastanawiające zdanka..dwa:

Zauważalne jest też, że aktywni czytelnicy to osoby powyżej określonego wieku, jednak bez górnej granicy. Mimo to, część osób powołuje się na utwory Lema jako te, z którymi miała styczność we wczesnej młodości.
Hmmm... mimo, że bez??? :-\;)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Styczeń 18, 2017, 05:41:46 pm
Jesteś czepialska niesłusznie. Ja bym przyczepił się do słowa-wytrychu: "określonego", do logiczności frazy "mimo to" oraz do przecinka po niej :-)
R.
(to się nazywa rozbiór Kjutuszy na dzwonka)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: liv w Styczeń 18, 2017, 06:46:45 pm
Niesamowicie szybko "starzeją się" niektóre książki.
Tym niemniej, skoro wszechczasów - to żadna ale to żadna później, nie zrobiła na mnie, chłopcu, większego wrażenia niż "20 tysięcy mil podmorskiej żeglugi". No, może jeszcze "Tajemnicza wyspa".
Nautilusa bym dorzucił.
Dwa - nie widzę na liście, też tej linkowanej przez Q, "Zaginionego świata"  A.C.D. To już niemal archetyp.
I jeszcze...z tym rozpustnym nasieniem ja poważnie  8)
Książka wielce aktualna, choć stara. Ale nie aż tak stara, jak powyższe.  :)
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/34383/rozpustne-nasienie-powiesc (http://lubimyczytac.pl/ksiazka/34383/rozpustne-nasienie-powiesc)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Styczeń 18, 2017, 06:51:59 pm
Jesteś czepialska niesłusznie. Ja bym przyczepił się do słowa-wytrychu: "określonego", do logiczności frazy "mimo to" oraz do przecinka po niej :-)
Fraza się komplikuje wraz z kolejnym zdaniem...mniejsza.
Bo ja się czepiłam o arytmetykę;)
A właściwie delikatną sugestię osiągniętej średniej;)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: maziek w Styczeń 18, 2017, 07:04:43 pm
Nie przejmuj się, w moim wypadku chodzi już pewno raczej o to, że nie ma górnej granicy ;) ...
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: olkapolka w Styczeń 18, 2017, 07:25:57 pm
Nie przejmuj się, w moim wypadku chodzi już pewno raczej o to, że nie ma górnej granicy ;) ...
Żeby górnej...mnie wyszło, że my już nie żyjemy...nie ma takiej opcji...to już tylko fantomatyka i luźne kabelki;)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 18, 2017, 07:39:43 pm
Tym niemniej, skoro wszechczasów - to żadna ale to żadna później, nie zrobiła na mnie, chłopcu, większego wrażenia niż "20 tysięcy mil podmorskiej żeglugi". No, może jeszcze "Tajemnicza wyspa".
Nautilusa bym dorzucił.

Hmmm, co prawda Mistrz twierdził, że fantastyka verne'owska jest kompletnie zwietrzała, ale też się poważnie zastanawiałem nad tym czy "20 tysięcy mil podmorskiej żeglugi" nie powinno znaleźć się na liście. I też prywatnie byłbym raczej za co najmniej rozważeniem tej kandydatury.

Dumałem też w tym kontekście nad "Frankensteinem" Mary Shelley i "Nową Atlantydą" Bacona. ("Sominium" Keplera jest chyba zbyt słabo znane, by móc trafić na listę.)

Dwa - nie widzę na liście, też tej linkowanej przez Q, "Zaginionego świata"  A.C.D. To już niemal archetyp.

Jestem zdziwiony. Zdaje się, że w pierwotnej wersji sedeńkowej listy opublikowanej w "Nowej Fantastyce" był uwzględniony.

Edyta ;):
Chyba mam i tę listę...

ALDISS Brian    Cieplarnia
                                Non stop
ASIMOV Isaac    Koniec wieczności
                        Równi bogom
ATWOOD Margaret    Opowieść podręcznej
BARANIECKI Marek    Głowa Kasandry
BASIL Otto    Brunatna rapsodia
BAYLEY Barrington    Kurs na zderzenie
BEAR Greg    Eon
BESTER Alfred    Człowiek do przeróbki
                        Gwiazdy moim przeznaczeniem
BRADBURY Ray    451° Fahrenheita
                                Kroniki marsjańskie
BURGESS Anthony    Mechaniczna pomarańcza
ČAPEK Karel    Inwazja jaszczurów
CARD Orson Scott    Gra Endera
CARROLL Jonathan    Kraina Chichów
CHRISTOPHER John    Śmierć trawy
CLARKE Arthur C.    Koniec dzieciństwa
                                Odyseja kosmiczna 2010
                                Spotkanie z Ramą
COOK Robin    Mutant
DICK Philip K.    Człowiek z Wysokiego Zamku
                        Czy androidy śnią o elektrycznych owcach
                        Słoneczna loteria
                        Trzy stygmaty Palmera Eldritcha
                        Ubik
                        Valis
DOYLE Arthur Conan    Zaginiony świat
GIBSON William    Neuromancer
GOLDING William    Władca much
HALDEMAN Joe    Wieczna wojna
HARRIS Thomas    Vaterland
HEINLEIN Robert    Luna to surowa pani
                                Obcy w obcym kraju
                                Władca marionetek
HERBERT Frank    Diuna
HOYLE Fred    Czarna chmura
HUXLEY Aldous    Nowy wspaniały świat
JABŁOŃSKI Mirosław P.    Duch Czasu
KEYES Daniel    Kwiaty dla Algernona
LE GUIN Ursula    Lewa ręka ciemności
                                Wydziedziczeni
LEIBER Fritz    Wędrowiec
LEM Stanisław    Głos Pana
                        Kongres futurologiczny
                        Niezwyciężony
                        Solaris
                        Wizja lokalna
LEWIS Clive Staples    Perelandra
MILLER Walter    Kantyczka dla Leibowitza
NIVEN Larry    Pierścień
ORAMUS Marek    Arsenał
                                Dzień drogi do Meorii
ORWELL George    Rok 1984
PAROWSKI Maciej    Twarzą ku ziemi
POHL Frederick    Człowiek Plus
SHAW Bob    Człowiek z dwóch czasów
SHELLEY Mary    Frankenstein
SHUTE Nevil    Ostatni brzeg
SILVERBERG Robert    Księga czaszek
                                W dół, do ziemi
SIMAK Clifford    Transakcja
SIMMONS Dan    Hyperion
STAPLEDON Olaf    Dziwny John
STEPHENSON Neal    Diamentowy wiek
STEVENSON Robert    Doktor Jekyll i pan Hyde
STRUGACCY Arkadij i Borys    Drugi najazd Marsjan
                                                Piknik na skraju drogi
                                                Przenicowany świat
                                                Ślimak na zboczu
                                                Trudno być bogiem
SWIFT Jonathan    Podróże Guliwera
WELLS Herbert G.    Niewidzialny człowiek
                                Wehikuł czasu
                                Wojna światów
                                Wyspa doktora Moreau
WILHELM Kate    Gdzie dawniej śpiewał ptak
WIŚNIEWSKI-SNERG Adam    Robot
                                                Według łotra
WITKIEWICZ Ignacy    Nienasycenie
                                        Pożegnanie jesieni
WNUK-LIPIŃSKI Edmund    Wir pamięci
WOLFE Gene    Cień kata
WYNDHAM John    Dzień tryfidów
                                Poczwarki
VERNE Jules    20 000 mil podmorskiej żeglugi
                        Wokół Księżyca
VINGE Joan    Królowa zimy
VONNEGUT Kurt    Kocia kołyska
                                Rzeźnia numer 5
                                Syreny z Tytana
ZAJDEL Janusz    Cała prawda o planecie Ksi
                                Limes inferior
                                Paradyzja
ZAMIATIN Jewgienij    My
ZELAZNY Roger    Aleja Potępienia
                                Pan Światła
ŻUŁAWSKI Jerzy    Na srebrnym globie
ŻWIKIEWICZ Wiktor    Druga jesień


Marek Oramus, Lech Jęczmyk, Wojtek Sedeńko
"Nowa Fantastyka" 10 (181) / 1997

Skan:
http://www.wachamksiazki.pl/obrazek/2194/kanon-sf-wg-marka-oramusa
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Styczeń 18, 2017, 08:03:11 pm
Komiksy się liczą?
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: skrzat w Styczeń 18, 2017, 08:07:09 pm
Niesamowicie szybko "starzeją się" niektóre książki.
Tym niemniej, skoro wszechczasów - to żadna ale to żadna później, nie zrobiła na mnie, chłopcu, większego wrażenia niż "20 tysięcy mil podmorskiej żeglugi". No, może jeszcze "Tajemnicza wyspa".
Nautilusa bym dorzucił.
Dwa - nie widzę na liście, też tej linkowanej przez Q, "Zaginionego świata"  A.C.D. To już niemal archetyp.
I jeszcze...z tym rozpustnym nasieniem ja poważnie  8)
Książka wielce aktualna, choć stara. Ale nie aż tak stara, jak powyższe.  :)
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/34383/rozpustne-nasienie-powiesc (http://lubimyczytac.pl/ksiazka/34383/rozpustne-nasienie-powiesc)

No właśnie idea jest taka, że wszechczasów, czyli wiecznie młode, takie które są aktualne dzisiaj i nie trącą myszką. Stąd obawiam się, że Verne nie przejdzie, ale muszę sobie go trochę odświeżyć.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: skrzat w Styczeń 18, 2017, 08:09:17 pm
Komiksy się liczą?

sam nie wiem, ale raczej nie, zostańmy wyłącznie przy słowie pisanym
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Styczeń 18, 2017, 08:10:09 pm
Komiksy się liczą?

sam nie wiem, ale raczej nie, zostańmy wyłącznie przy słowie pisanym
A komiks to co słowo grabione?  ;D
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: skrzat w Styczeń 18, 2017, 08:16:54 pm
Komiksy się liczą?

sam nie wiem, ale raczej nie, zostańmy wyłącznie przy słowie pisanym
A komiks to co słowo grabione?  ;D

Komiks to według Wikipedii forma obrazkowa:

Cytuj
Komiks – sekwencyjna historia obrazkowa, często z dodanym tekstem, publikowana w prasie lub w formie osobnych zeszytów, która wykształciła się jako odrębna forma wydawnicza na przełomie XIX i XX wieku z gazetowej grafiki satyrycznej.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Styczeń 18, 2017, 08:29:50 pm
Jednak moim zdaniem komiksy są niedoceniany i powinny być uwzględnione w rankingu
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 18, 2017, 10:00:00 pm
Tak po prawdzie to niezbyt jest o co się bić ;), bo jeśli myślimy o komiksach, które da się posądzać o jakąś SFową wybitność, to w grę wchodzi tylko japoński "Ghost in the Shell" i "Watchmen" (jeśli nie zdyskwalifikować tego tytułu jako superbohaterszczyzny w pierwszym rzędzie jednak). Komiksowa wersja "Wiecznej wojny" czy oryginalna historia "Aliens versus Predator" (o niebo lepsza od niedorobionych filmów, które były nią inspirowane) do jakichś rankingów 100, czy 200, czołowych tytułów przy takim ustawieniu kryteriów mogłyby się łapać, ale nie do dziesiątki. "Akira" - to samo, a jest tam przy tym ten kłopot, że moce Tetsuo i tytułowego chłopca jednak rozsadzają konwencję SF dalece silniej, niż cokolwiek, czego się mogłem czepić u Dukaja czy Chianga ;).
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: maziek w Styczeń 18, 2017, 10:17:20 pm
Szczylu, a Kajko i Kokosz w kosmosie ;) ?
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 18, 2017, 10:19:26 pm
Ze starczom godnościom: Kajtek i Koko, jak już ;).
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: maziek w Styczeń 18, 2017, 10:23:32 pm
Młodzież się robi coraz bezczelniejsza :( ...
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Styczeń 18, 2017, 11:13:51 pm
Q zapominasz o Evangelionie, Thorgalu, Legend of galactic heroes, Kovalu, Nausicaa...
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Styczeń 18, 2017, 11:35:40 pm
Ja twardo stoję za Kovalem - Parówkarz, Wyrodek, Polch, moja młodość! A jakie cyce miała każda brygada (a może Brygida...)
R.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 19, 2017, 09:52:35 am
Chopy, nie rozpędzajcie się...  :P

"Evangelion" to w pierwszym rzędzie serial animowany, komiks był adaptacją. "Thorgal" - pomijając wszystko inne - jest znacznie bardziej fantasy, niż SF (pojawiają się bogowie i inne postacie ze skandynawskiej mitologii, świat ma cechy umagicznionej/ufantastycznionej rzeczywistośc alternatywnej, w stylu Starego Świata z Warhammera nie przymierzając. "Legend of galactic heroes" to w pierwszym rzędzie powieści military SF (równie dobrze moglibyśmy dyskutować o obecności na liście przygód Honor Harrington - to też popularne militarne czytadła), i tu komiks jest adaptacją. "Nausicaa..." - tu komiks (manga) może i poprzedza film, ale rzecz jest klasyfikowana jako science fantasy, nie science fiction.
Znaczy: moim skromnym zdaniem nie ma nad tym nawet co dumać..

"Koval"? Gdyby uwzględniać komiksy i układać jakąś szerszą listę (jak mówiłem: 100, 200 pozycji), to może  i byłbym za. W wypadku Top 10 niezbyt widzę miejsce dla tego tytułu (nawet biorąc poprawkę na - swoisty - odruch patriotyczny, ciągoty antyimportowe, osobiste sympatie). Nie mówię, że "Funky..." nie jest fajny, ale: primo - stanowi znacznie bardziej aluzyjny komentarz polityczny, niż SF sensu stricto (a sądzę, że układanie listy najlepszej SF w ramach działalności Forum Lemowskiego powinno skłaniać do godnej Mistrza surowości sądów i rozliczania analizowanych pozycji z powinności fantastyki naukowej), secundo - zdaje mi się, że przy tak wąskiej liście wrzucenie czegoś tylko fajnego, będzie oznaczało pokrzywdzenie jakiejś wybitniejszej, a więc godniejszej miejsca na liście, pozycji. Skoro kręcimy nosem nad Cardem, Asimovem, Heinleinem i Herbertem tu wypadnie nam zastosować równą surowość.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Styczeń 19, 2017, 12:20:58 pm
Drogi Kju, sądzę, że inaczej niż Ty postrzegam kryteria doboru książek-kandydatów. Dla mnie takim JEDYNYM kryterium jest suwerenne osobiste subiektywne (bo niby jakie inne) przekonanie zgłaszającego. Przypuszczam, że Twoje kryteria/um są/jest "nieco odmienne" :-)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Styczeń 19, 2017, 02:57:46 pm
Cytuj
stanowi znacznie bardziej aluzyjny komentarz polityczny, niż SF sensu stricto
Tak samo jak Limes Inferior. Poza tym co nam po świecie SF który naprawdę byłby poprawny Science skoro jego treść merytoryczna miała by się jak pięść do oka do naszej rzeczywistości?
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 19, 2017, 03:58:35 pm
Przypuszczam, że Twoje kryteria/um są/jest "nieco odmienne" :-)

Słusznie przypuszczasz. Dla mnie kryteriów jest kilka. Pierwszym jest literacka jakość (tu, w istocie, nie uciekniemy do prywatnych preferencji, bo nie da się tego ściśle mierzyć). Drugim - ładunek intelektualny danych dzieł (nie sądzę by pozycje eskapistyczne, rozrywkowe, czy głupie po prostu - nawet jeśli dobrze napisane - zasługiwały na miano arcydzieł). Trzecim - próba wywnioskowania (na podstawie dostępnych nam lemowych wypowiedzi) czy Mistrz pochwaliłby umieszczenie danej pozycji na liście (przy czym twierdzę, że w tym trzecim wypadku można czasem pójść wbrew Lemowi, ale tylko z b. dobrymi argumentami, które by i Jego mogły przekonać).

Tak samo jak Limes Inferior.

Sądzę, że lekceważysz "Limes...". Tam są dość istotne elementy futurologiczne związane ze stykiem technologii z socjologią (ot, choćby Klucz słynny i to co się z nim wiąże). Znajdziemy tam również wątki dalece poza doraźny komentarz wykraczające, które po latach lepiej ujawniają swoją ponadczasowość. Da się - acz sporo się przy tym straci - czytać w/w zajdlową powieść w oderwaniu od PRL-owskiego konkretu (i wszelkiej wiedzy o nim) i nadal to będzie wybitna, acz miejscami postarzała (gatunek ten ma to do siebie, że się w pewnych detalach szybko starzeje) SF.

Poza tym co nam po świecie SF który naprawdę byłby poprawny Science skoro jego treść merytoryczna miała by się jak pięść do oka do naszej rzeczywistości?

Błędnie mnie rozumiesz. Związek z rzeczywistością jest jak dla mnie jedną z kluczowych cech dobrej SF (b. podobało mi się w tej pracy o mnie ;) silne podkreślenie paradoksalnie całkowicie antyeskapistycznego charakteru lemowskiej SF, i sadzę, że każdą godną uwagi SF po tym poznać), ale mniemam, iż możliwe są głębsze do realnego świata komentarze niż - zabawna i lekka skądinąd - polityczna szopka.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Styczeń 19, 2017, 06:36:32 pm
Nieważne, kto ma jakie kryteria. Ważne, kto liczy głosy (kto decyduje o kształcie listy)
Hi, hi, hi :-)
R.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Styczeń 19, 2017, 11:26:23 pm
Proponuje All you need is kill i Wyprawę Baxtera
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 20, 2017, 09:41:25 am
To może jakieś uzasadnionko? (Zwł. w pierwszym wypadku przyda się solidne.. ::).)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Styczeń 20, 2017, 04:49:32 pm
All you need is kill jest świetnym komentarzem do współczesnej popkultury i hołdem dla konwencji gier wideo, jednocześnie opowieścią o honorze, odpowiedzialności i przyjaźni. Do tego dochodzi świetny techniczny stuff.
A wyprawa to pierwszorzędna powieś eksploracyjna.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: draco_volantus w Styczeń 21, 2017, 12:39:39 am
moja lista (najpierw napisałem autorów, ale potem zobaczyłem że ma być ksiązek i skasowałem) tak brzmi:

1. Philip K. Dick - Wyznania łgarza (to najlepsza ksiażka jaką napisał, niestety też nie jest sf,
więc w zastępstwie wybieram tryglogię 'valis', 'trzy stygmaty palmera eldrichta' oraz 'ubik',
ewentualnie 'przez ciemne zwierciadło' lub 'człowiek z wysokiego zamku')

2. Ursula K Le Guin - Wydziedziczeni (aha, czarnoksiężnik z archipelagu to nie jest sf), ale wszytkie heiny są bardzo dobre.

3. Stanisław Lem - Solaris i GOLEM XIV ex aequo.

4. Adam Wiśniewski-Snerg - Robot

5. George R. R. Martin - Światło się mroczy (bo Gra o tron to nie sf, hehe)

6. Philip K. Dick, Roger Zelazny - Deus Irae (nieopisywalnie perwersyjną przyjemność z czytania przez przemieszane,
skrajnie odmienne idee tworzenia światów przez tych autorów miałem, rozwinę i podam przykład, świat z ksiązek zelaznego jest 'pełny',
są w nim postacie które mają urodziny u znajomego i wychodzą do niego i są fabule niepotrzebne, są urozmaiceniem, u dicka świat
poza głównymi bohaterami i tym co się dzieje jest przerażajaco pusty, nie wspominając już o tym że potrafi dziać się tylko w ich głowach)

7. Orson Scott Card - Gra Endera (pierwsze alterego jakie założyłem na portalu internetowym nazywało się 'Demostenes',
teraz jestem człowiekiem najbardziej podobnym do tego kim w tej książce było rodzeństwo Endera)

8. Kurt Vonnegut - Rzeźnia numer pięć

9. Cormaca McCarthy - Droga (najlepsza ksiażką sf jaka została napisana w historii gatunku)

10. zapewne 'metro', ale jeszcze nie zacząłem czytać.

jeżeli komiksy byłyby dozwolone to na liscie byłby breakoff i overload.

Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: maziek w Styczeń 21, 2017, 09:44:24 am
Musze pomyśleć, bo dotarło do mnie, że można taką listę złożyć nie na zasadzie "jak teraz to widzę" tylko nieco OT na zasadzie "co mnie kiedyś bardzo ruszyło" (a teraz już nie zawsze uważam, żeby było w I dziesiątce). Pierwsza książka Lema, którą przeczytałem w I kl. sz.p. to byli Astronauci i bardzo mnie ruszyli, zapewne dlatego w ogóle czytałem dalej. Pierwszą rzeczą Lema jaką w ogóle ever poznałem był (chyba, bo pamięć zawodzi, czy wcześniej czegoś nie było) Test Pirxa w formie bajki na dobranoc opowiedzianej przez kochanego tatę (tato, miałem problem z zaśnięciem ;) ). Wyobrażacie sobie, że tak wryło mi się to w pamięć, że pamiętam to do dzisiaj?! Pamiętam też niesamowite uczucie, kiedy to opowiadanie wreszcie przypadkiem wpadło w moje ręce (bo przecież nie wiedziałem, że to było opowiadanie Lema, to była bajka) - czułem się jak ten archeolog, który odkopał grób wikinga z niezwykle masywnym kośćcem i zrozumiał, że wielowiekowa saga przekazywana z pokolenia na pokolenie mówi prawdę.

W tamtym czasie pozycje takie jak Summa to raczej nie mogły do mnie przemówić, choć przerobiłem wszystko, i to wielokrotnie, co było w domu gdzieś do połowy podstawówki, ale z powodu perspektywy umysłowej właściwej żabie wszystko odbierałem na poziomie pojedynków rewolwerowych tyle że w kosmosie - i nie wyżej. Nie ma rewolwerowców - kiepska książka ;) .
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 21, 2017, 04:22:43 pm
można taką listę złożyć nie na zasadzie "jak teraz to widzę" tylko nieco OT na zasadzie "co mnie kiedyś bardzo ruszyło"

Z tym bym uważał, bo kiedyś np. b. mnie ruszały komiksy ze Spajdermenem ;).
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Styczeń 21, 2017, 06:38:33 pm
Kto ci broni umieszczenia jakieś wyjątkowego zeszytu na liście?
Bo chyba robiąc ten ranking powinniśmy kierować się jednak naszymi prawdziwymi odczuciami a nie patrzeć przez pryzmat gustów nieznanych nam krytyków którzy uznali coś za wybitne. Czasy się zmieniły, może czas by kanon wybitności zaczęło ustalać młode pokolenie? To co kiedyś było by zajechane dzisiaj może być docenione, dobrym przykładem jest Godzilla- powstał jako film rozrywkowy a obecnie w niektórych kręgach uznawany jest za kino artystyczne.

Jako fani SF powinniśmy doceniać postęp i walczyć z dogmatyzmem.


Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 21, 2017, 06:45:38 pm
Rzecz nie w dogmatach, a w tym, że dziś niekoniecznie sam bym te historie uznał za wybitne 8).

(I nawet jeśli większość z nich skłonny jestem nadal uważać za wybitne w swojej klasie, to klasie tej daleko do wybitności jako takiej ;). Jak to Mistrz kiedyś pisał o garbatych? ;))
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Styczeń 21, 2017, 06:53:02 pm
A ja uważam że jednak dogmatyzm ma tutaj dużo do rzeczy. Bo jak inaczej wyjaśnić to że proponowany jest w zasadzie standardowy zestaw tytułów?
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 21, 2017, 07:53:35 pm
Tym, że trzydzieści lat mija odkąd ukazała się ostatnia rzecz, którą jestem skłonny uznać zarazem za niezłą literaturę i pełnowartościową SF (Dukaj, nie mówię, że koniecznie dyskwalifikować na starcie, ale "Lód" to jest taka SF-na-pół, bo i zupełnie innych konwencji miary można do tej powieści przykładać). W sumie od triady "Neuromancer" - 1984, "Fiasko" - 1986 i benfordowa "Wspaniała gwiezdna rzeka" (nierówna powieść z arcynierównego cyklu drugorzędnego, w sumie, autora, ale miejscami miała rzecz powiew prawdziwej - może przewyższającej Lema w Jego literackim, nie filozoficznym, wydaniu - wybitności*) - 1987 nic takiej miary nie wyszło.

* co nie tylko ja zauważam, w "LA Timesie" z Homerem (sic!) porównywali:
http://articles.latimes.com/1987-12-27/books/bk-31331_1_great-sky-river
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: liv w Styczeń 21, 2017, 08:53:51 pm
moja lista (najpierw napisałem autorów, ale potem zobaczyłem że ma być ksiązek i skasowałem) tak brzmi:

1. Philip K. Dick - Wyznania łgarza (to najlepsza ksiażka jaką napisał, niestety też nie jest sf,
więc w zastępstwie wybieram tryglogię 'valis', 'trzy stygmaty palmera eldrichta' oraz 'ubik',
ewentualnie 'przez ciemne zwierciadło' lub 'człowiek z wysokiego zamku')....
Nie widzi mi się łgarz najlepszą książką Dicka, za to jedyną jaką znam, która potrafiła zmienić rzeczywistość.
Przynajmniej w moim przypadku; otóż, żona przeczytała przytargany kiedyś przeze mnie egzemplarz i od tego czasu przestała zlecać mi pewien zakup, za co jestem Dickowi wielce wdzięczny - że tak potrafił przemówić do...  8)
Cytuj
W sumie od triady "Neuromancer" - 1984, "Fiasko" - 1986 i benfordowa "Wspaniała gwiezdna rzeka" (nierówna powieść z arcynierównego cyklu drugorzędnego, w sumie, autora, ale miejscami miała rzecz powiew prawdziwej - może przewyższającej Lema w Jego literackim, nie filozoficznym, wydaniu - wybitności*) - 1987 nic takiej miary nie wyszło.
Nie znam, ale zainteresowany opisem poszukałem recenzji i...taka się trafiła...z odniesieniem do Lema...to o tej książce piszesz?
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/47586/neuromancer/opinia/32724877#opinia32724877 (http://lubimyczytac.pl/ksiazka/47586/neuromancer/opinia/32724877#opinia32724877)
A ja uważam że jednak dogmatyzm ma tutaj dużo do rzeczy. Bo jak inaczej wyjaśnić to że proponowany jest w zasadzie standardowy zestaw tytułów?
Nie boj nie bój - i ty zostaniesz dogmatykiem  :)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Styczeń 21, 2017, 09:30:34 pm
Cytuj
W sumie od triady "Neuromancer" - 1984, "Fiasko" - 1986 i benfordowa "Wspaniała gwiezdna rzeka" (nierówna powieść z arcynierównego cyklu drugorzędnego, w sumie, autora, ale miejscami miała rzecz powiew prawdziwej - może przewyższającej Lema w Jego literackim, nie filozoficznym, wydaniu - wybitności*) - 1987 nic takiej miary nie wyszło.
Nie znam, ale zainteresowany opisem poszukałem recenzji i...taka się trafiła...z odniesieniem do Lema...to o tej książce piszesz?
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/47586/neuromancer/opinia/32724877#opinia32724877 (http://lubimyczytac.pl/ksiazka/47586/neuromancer/opinia/32724877#opinia32724877)

Tak, między innymi o tej. I... jeśli oczekujesz, że podejmę polemikę z recenzją, to... powiem tak: w czasach, w których byłem zachłyśnięty "Spider-manami" (i trochę później) zakochany też byłem w tej powieści. Potem, po latach, klasyczny, gibsonowski, cyberpunk wydał mi się postarzałym znacznie mniej godnie niż się spodziewałem (i nawet dałem temu wyraz (http://forum.lem.pl/index.php?topic=574.msg30568#msg30568)). Znaczy: sporo zarzutów tam postawionych znajduję trafnymi (właściwie wszystkie - komiksowość, amputowanie warstwy filozoficznej, technologiczną - mówiąc łagodnie - naiwność; nihilizm też, choć on akurat wygląda mi na świadomy wybór, nie - kiks), acz nie jestem pewien czy jest to cała prawda o owej książce. Ha, będę musiał nolens volens, zamiast "Bajki..." przeczytać raz jeszcze, na co mam sporą ochotę, wrócić do tego "Neuro..." by stwierdzić czy to aby nie jest taka jednorazówka do czytania w młodzieńczych latach jak "Ender", "Astronauci", czy nawet "Diuna", czy też jednak jest w tym jakaś ponadczasowość, która się broni.
Ale i Ty sięgnij po tego Gibsona, po Benforda - tym bardziej (najlepiej w oryginale, p. Januszewski nie jest jakimś arcymistrzem tłumaczeń). B. będę ciekaw Twojej opinii.

Edit:
Dość ciekawe rozważania nt. "Neuromancera" (gdzie i Benford jest wspominany):
http://www.depauw.edu/sfs/review_essays/lath60.htm
http://www.poems2u.com/writings/cyberpunk.html
I tekst o hard SF, w którym benfordowe tytuły z "Fiaskiem" zestawiają:
http://www.depauw.edu/sfs/backissues/60/pierce60art.htm
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w Styczeń 22, 2017, 09:58:37 am
1. Limes Inferior; bo mimo iż z założenia jest satyrą ery Gierka dobrze pasuje i do naszych czasów
2. Głos Pana; bo jest najlepszym przedstawieniem pierwszego konaktu
3. Akira; bo to świetna powieść o samozaparciu, więziach, współpracy i potędze ludzkiego umysłu
4. Watchmen; bo jest podsumowaniem całej konwencji amerykańskich bohaterów
5. All you need is kill; świetne militaty sf będące hołdem dla konwecji gier wideo a jednocześnie opowieść o honorze, przyjaźni i lojalności
6. Ghost in the shell; czołowy cyberpunk
7. Funky Koval;  podobnie jak Limes jego satyryczne spojrzenie jest ponadczasowe
8. Trzy Stygmaty Palmera Eldritcha; ciekawe ujęcie kontaktu i problemu prochów
9. Szpital Kosmiczny; za świetne ukazanie współżycia wielu gatunków
10. Wyprawa; za świetny realizm techniczny przedsięwzięcia
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: draco_volantus w Styczeń 31, 2017, 10:09:04 pm
Nie widzi mi się łgarz najlepszą książką Dicka, za to jedyną jaką znam, która potrafiła zmienić rzeczywistość.
Przynajmniej w moim przypadku; otóż, żona przeczytała przytargany kiedyś przeze mnie egzemplarz i od tego czasu przestała zlecać mi pewien zakup, za co jestem Dickowi wielce wdzięczny - że tak potrafił przemówić do...  8)

i dlatego to jest najlepsza książka dicka, chodzi o studium logiki głupiej osoby przez osobę na świecie najitneligentniejszą.
nie potrafię sobie wyobrazić doskonalszego dzieła literackiego niż próbującego podjąc tak trudny temat :X
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Luty 01, 2017, 11:25:58 pm
Cieszę się, że ten wątek nosi tytuł prawidłowy logicznie i rzeczowo (choć niepoprawny gramatycznie). Skoro są wszechświaty, powinny być i wszechczasy. Od lat to forsuję, (podobnie jak Mistrz swoje "dlatego, bo" - z tym, że ja mam rację z "wszechczasami", a Mistrz błądził w kwestii "dlatego, bo").
R.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Luty 02, 2017, 12:47:23 am
"Dlatego, bo" jest od jakiegoś czasu formą dopuszczalną. Skoro b. chcesz tak to widzieć - możesz powiedzieć, że Mistrz to przeforsował.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Luty 02, 2017, 03:59:44 am
Po czym poznać, że "dlatego bo" jest od pewnego czasu formą dopuszczalną? Jak to Twoje twierdzenie zweryfikować?
R.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Luty 02, 2017, 12:26:35 pm
Zdaje mi się, że wyczytałem tak lat temu parę w słowniku ("WSJP"?), ale jak teraz poguglałem to nie jestem pewien czy pamięć mi figla nie płata...
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Remuszko w Luty 02, 2017, 01:36:30 pm
Chyba płata, bo w tej sprawie Pan Lem się mylił i wtedy i teraz.
Ty, po co SJP, kiedy jest semantyczny rozum? dlatego że = bo. Pleonazm, zwany masłem maślanym.
R.
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Marzec 12, 2018, 12:38:34 pm
Udało mi się dogrzebać do jeszcze trzech list (wszystkie trefne, bo bez Lema :P)...

Pierwsza - powieść SF wszechczasów wybierali - w roku 1966 - czytelnicy znanego amerykańskiego czasopisma (w którym m.in. Asimov i Heinlein debiutowali) zwanego najpierw "Astounding", potem - "Analog" (https://en.wikipedia.org/wiki/Analog_Science_Fiction_and_Fact):

    1) The Foundation Trilogy, Isaac Asimov, (1953)
    2) Seven Science Fiction Novels, H. G. Wells, (1950)
    3) Slan, A. E. van Vogt, (1946)
    4) The Rest of the Robots, Isaac Asimov, (1964)
    5) The Demolished Man, Alfred Bester, (1952)
    6) Childhood's End, Arthur C. Clarke, (1953)
    7) The City and the Stars, Arthur C. Clarke, (1956)
    8) The Martian Chronicles, Ray Bradbury, (1950)
    9) City, Clifford D. Simak, (1952)
    10) A Canticle for Leibowitz, Walter M., Miller Jr, (1959)
    11) Starship Troopers, Robert A. Heinlein, (1959)
    12) I, Robot, Isaac Asimov, (1950)
    13) To the End of Time, Olaf Stapledon, (1953)
    14) The Man Who Sold the Moon, Robert A. Heinlein, (1950)
    15) Mission of Gravity, Hal Clement, (1954)
    16) The Stars My Destination, Alfred Bester, (1956)
    17) Stranger in a Strange Land, Robert A. Heinlein, (1961)
    18) The World of Null-A, A. E. van Vogt, (1948)
    19) More Than Human, Theodore Sturgeon, (1953)
    20) Adventures in Time and Space, Raymond J. Healy & J. Francis McComas, eds. (1946)
    21) Dune, Frank Herbert,
    22) The Space Merchants, Frederik Pohl & C. M. Kornbluth, (1953)
    23) The Chrysalids, John Wyndham, (1955)
    24) Waldo & Magic, Inc., Robert A. Heinlein, (1950)
    25) The Weapon Shops of Isher, A. E. van Vogt, (1951)
    26) Methuselah's Children, Robert A. Heinlein, (1958)
    27) Way Station, Clifford D. Simak, (1963)

http://www.locusmag.com/oldSFAwards/Db/AsfAT1966.html (https://web.archive.org/web/20140827083747/http://www.locusmag.com/oldSFAwards/Db/AsfAT1966.html)

Następna lista to również wynik głosowania (tym razem w dwu kategoriach - SF i fantasy), ale z roku 1987, i brali w nim udział czytelnicy "Locus Magazine" (https://en.wikipedia.org/wiki/Locus_%28magazine%29):

SF NOVEL

   1. Dune, Frank Herbert (1965)
   2. The Left Hand of Darkness, Ursula K. Le Guin (1969)
   3. Childhood's End, Arthur C. Clarke (1953)
   4. The Moon is a Harsh Mistress, Robert A. Heinlein (1966)
   5. Stranger in a Strange Land, Robert A. Heinlein (1961)
   6. The Foundation Trilogy, Isaac Asimov (1953)
   7. A Canticle for Leibowitz, Walter M. Miller, Jr. (1959)
   8. Gateway, Frederik Pohl (1977)
   9. Ringworld, Larry Niven (1970)
  10. The Stars My Destination, Alfred Bester (1957)
  11. Lord of Light, Roger Zelazny (1967)
  12. More Than Human, Theodore Sturgeon (1953)
  13. The Mote in God's Eye, Larry Niven & Jerry Pournelle (1974)
  14. The Man in the High Castle, Philip K. Dick (1962)
  15. The Time Machine, H. G. Wells (1895)
  16. Stand on Zanzibar, John Brunner (1968)
  17. The Dispossessed, Ursula K. Le Guin (1974)
  18. *The Demolished Man, Alfred Bester (1953)
  18. *The Forever War, Joe Haldeman (1974)
  20. The Martian Chronicles, Ray Bradbury (1950)
  21. Starship Troopers, Robert A. Heinlein (1959)
  22. Dying Inside, Robert Silverberg (1972)
  23. Dhalgren, Samuel R. Delany (1975)
  24. Time Enough for Love, Robert A. Heinlein (1973)
  25. *Rendezvous with Rama, Arthur C. Clarke (1973)
  25. *Way Station, Clifford D. Simak (1963)
  27. To Your Scattered Bodies Go, Philip José Farmer (1971)
  28. Earth Abides, George R. Stewart (1949)
  29. The Door Into Summer, Robert A. Heinlein (1957)
  30. City, Clifford D. Simak (1952)
  31. The Witches of Karres, James H. Schmitz (1966)
  32. The City and the Stars, Arthur C. Clarke (1956)
  33. The Caves of Steel, Isaac Asimov (1954)
  34. Nineteen Eighty-Four, George Orwell (1949)
  35. Norstrilia, Cordwainer Smith (1975)
  36. Mission of Gravity, Hal Clement (1954)
  37. Ubik, Philip K. Dick (1969)
  38. *2001: A Space Odyssey, Arthur C. Clarke (1968)
  38. *Timescape, Gregory Benford (1980)
  40. Fahrenheit 451, Ray Bradbury (1953)
  41. Downbelow Station, C. J. Cherryh (1981)
  42. The War of the Worlds, H. G. Wells (1898)
  43. Last and First Men, Olaf Stapledon (1930)
  44. Double Star, Robert A. Heinlein (1956)
  45. Davy, Edgar Pangborn (1964)

FANTASY NOVEL

   1. The Lord of the Rings, J. R. R. Tolkien (1955)
   2. The Hobbit, J. R. R. Tolkien (1937)
   3. A Wizard of Earthsea, Ursula K. Le Guin (1968)
   4. The Shadow of the Torturer, Gene Wolfe (1980)
   5. The Last Unicorn, Peter S. Beagle (1968)
   6. The Once and Future King, T. H. White (1958)
   7. Nine Princes in Amber, Roger Zelazny (1970)
   8. The Chronicles of Thomas Covenant the Unbeliever, Stephen R. Donaldson (1977)
   9. Dragonflight, Anne McCaffrey (1968)
  10. Little, Big, John Crowley (1981)
  11. Alice's Adventures in Wonderland, Lewis Carroll (1865)
  12. The Gormenghast Trilogy, Mervyn Peake (1959)
  13. The Riddle-Master of Hed, Patricia A. McKillip (1976)
  14. The Incomplete Enchanter, Fletcher Pratt & L. Sprague de Camp (1941)
  15. Watership Down, Richard Adams (1972)
  16. The Dying Earth, Jack Vance (1950)
  17. Glory Road, Robert A. Heinlein (1963)
  18. A Spell for Chameleon, Piers Anthony (1977)
  19. Dracula, Bram Stoker (1897)
  20. The Wonderful Wizard of Oz, L. Frank Baum (1900)
  21. Silverlock, John Myers Myers (1949)
  22. Something Wicked This Way Comes, Ray Bradbury (1962)
  23. *The Stand, Stephen King (1978)
  23. *The White Dragon, Anne McCaffrey (1978)
  25. Lord Valentine's Castle, Robert Silverberg (1980)
  26. The Chronicles of Narnia, C. S. Lewis (1950)
  27. The Shining, Stephen King (1977)
  28. Conjure Wife, Fritz Leiber (1953)
  29. *Deryni Rising, Katherine Kurtz (1970)
  29. *The Worm Ouroboros, E. R. Eddison (1922)
  31. Witch World, Andre Norton (1963)
  32. 'Salem's Lot, Stephen King (1975)
  33. A Wrinkle in Time, Madeleine L'Engle (1962)

http://www.locusmag.com/SFAwards/Db/LocusAT1987.html (https://web.archive.org/web/20100204192432/http://www.locusmag.com/SFAwards/Db/LocusAT1987.html)

Ostatnia lista - czytelnicy "Locusa" (ponownie) wybierali - znowu w dwu kategoriach - najlepsze powieści powstałe przed rokiem 1990 (głosowanie odbyło się w 1998):

SF NOVEL (BEFORE 1990)

   1. Dune, Frank Herbert (1965)
   2. The Moon is a Harsh Mistress, Robert A. Heinlein (1966)
   3. The Left Hand of Darkness, Ursula K. Le Guin (1969)
   4. The Foundation Trilogy, Isaac Asimov (1953)
   5. Stranger in a Strange Land, Robert A. Heinlein (1961)
   6. The Stars My Destination, Alfred Bester (1957)
   7. A Canticle for Leibowitz, Walter M. Miller, Jr. (1959)
   8. Childhood's End, Arthur C. Clarke (1953)
   9. Ender's Game, Orson Scott Card (1985)
  10. Hyperion, Dan Simmons (1989)
  11. Gateway, Frederik Pohl (1977)
  12. The Forever War, Joe Haldeman (1974)
  13. More Than Human, Theodore Sturgeon (1953)
  14. Lord of Light, Roger Zelazny (1967)
  15. Neuromancer, William Gibson (1984)
  16. Startide Rising, David Brin (1983)
  17. The Time Machine, H. G. Wells (1895)
  18. The Man in the High Castle, Philip K. Dick (1962)
  19. The Dispossessed, Ursula K. Le Guin (1974)
  20. Stand on Zanzibar, John Brunner (1968)
  21. Nineteen Eighty-Four, George Orwell (1949)
  22. The Demolished Man, Alfred Bester (1953)
  23. The Martian Chronicles, Ray Bradbury (1950)
  24. Starship Troopers, Robert A. Heinlein (1959)
  25. *Downbelow Station, C. J. Cherryh (1981)
  25. *Ringworld, Larry Niven (1970)
  27. 2001: A Space Odyssey, Arthur C. Clarke (1968)
  28. The War of the Worlds, H. G. Wells (1898)
  29. Fahrenheit 451, Ray Bradbury (1953)
  30. The Mote in God's Eye, Larry Niven & Jerry Pournelle (1974)
  31. Way Station, Clifford D. Simak (1963)
  32. Star Maker, Olaf Stapledon (1937)
  33. Dying Inside, Robert Silverberg (1972)
  34. The City and the Stars, Arthur C. Clarke (1956)
  35. Dhalgren, Samuel R. Delany (1975)
  36. Rendezvous with Rama, Arthur C. Clarke (1973)
  37. Mission of Gravity, Hal Clement (1954)
  38. *City, Clifford D. Simak (1952)
  38. *Cyteen, C. J. Cherryh (1988)
  40. Flowers for Algernon, Daniel Keyes (1966)
  41. *Double Star, Robert A. Heinlein (1956)
  41. *Earth Abides, George R. Stewart (1949)
  43. *The Door Into Summer, Robert A. Heinlein (1957)
  43. *Last and First Men, Olaf Stapledon (1930)
  43. *Ubik, Philip K. Dick (1969)
  46. *Norstrilia, Cordwainer Smith (1975)
  46. *The Witches of Karres, James H. Schmitz (1966)
  48. *Frankenstein, Mary Shelley (1818)
  48. *Have Space Suit -- Will Travel, Robert A. Heinlein (1958)
  48. *Time Enough for Love, Robert A. Heinlein (1973)
  51. Do Androids Dream of Electric Sheep?, Philip K. Dick (1968)
  52. *The Gods Themselves, Isaac Asimov (1972)
  52. *"Riverworld" series, Philip José Farmer (1971)

FANTASY NOVEL (BEFORE 1990)

   1. The Lord of the Rings, J. R. R. Tolkien (1955)
   2. The Hobbit, J. R. R. Tolkien (1937)
   3. The Book of the New Sun, Gene Wolfe (1983)
   4. "Earthsea" series, Ursula K. Le Guin (1968)
   5. Alice's Adventures in Wonderland, Lewis Carroll (1865)
   6. "Gormenghast" series, Mervyn Peake (1950)
   7. The Once and Future King, T. H. White (1958)
   8. Little, Big, John Crowley (1981)
   9. Nine Princes in Amber, Roger Zelazny (1970)
  10. "The First Chronicles of Thomas Covenant", Stephen R. Donaldson (1977)
  11. Dragonflight, Anne McCaffrey (1968)
  12. "The Belgariad", David Eddings (1983)
  13. The Chronicles of Narnia, C. S. Lewis (1950)
  14. The Anubis Gates, Tim Powers (1983)
  15. "The Dying Earth" series, Jack Vance (1950)
  16. The Wonderful Wizard of Oz, L. Frank Baum (1900)
  17. Dracula, Bram Stoker (1897)
  18. *The Last Unicorn, Peter S. Beagle (1968)
  18. *The Mists of Avalon, Marion Zimmer Bradley (1983)
  20. The Stand, Stephen King (1978)
  21. Watership Down, Richard Adams (1972)
  22. The Riddle-Master of Hed, Patricia A. McKillip (1976)
  23. The Worm Ouroboros, E. R. Eddison (1922)
  24. Glory Road, Robert A. Heinlein (1963)
  25. Mythago Wood, Robert Holdstock (1984)
  26. "Alvin Maker" series, Orson Scott Card (1987)
  27. A Wrinkle in Time, Madeleine L'Engle (1962)
  28. Witch World, Andre Norton (1963)
  29. "The Fionavar Tapestry", Guy Gavriel Kay (1986)
  30. Deryni Rising, Katherine Kurtz (1970)
  31. "Discworld" series, Terry Pratchett (1983)
  32. *"Elric" series, Michael Moorcock (1972)
  32. *Replay, Ken Grimwood (1987)
  32. *Something Wicked This Way Comes, Ray Bradbury (1962)
  35. *"Fafhrd & Gray Mouser" series, Fritz Leiber (1970)
  35. *The Incomplete Enchanter, Fletcher Pratt & L. Sprague de Camp (1941)

http://www.locusmag.com/SFAwards/Db/LocusAT1998.html (https://web.archive.org/web/20110917022139/http://www.locusmag.com/SFAwards/Db/LocusAT1998.html)

(Większość tych rzeczy - sam nie wiem: chwalę się czy skarżę ;) - czytałem. Niektóre tytuły są mi jednak kompletnie nieznane, lub znane tylko ze słyszenia.)
Tytuł: Odp: 10 książek science fiction wszechczasów
Wiadomość wysłana przez: Q w Marzec 18, 2018, 02:48:48 pm
I jeszcze jeden ranking... i znowu podejrzany, bo bez Lema ;). Z 2011, powstał w wyniku głosowania przeprowadzonego przez NPR (https://www.npr.org/about/aboutnpr/).

Top 100 Science-Fiction, Fantasy Books

1 The Lord Of The Rings by J.R.R. Tolkien
2 The Hitchhiker's Guide to the Galaxy by Douglas Adams
3 Ender's Game by Orson Scott Card
4 The Dune Chronicles by Frank Herbert
5 A Song Of Ice And Fire Series by George R.R. Martin
6 1984. A Novel by George Orwell
7 Fahrenheit 451 by Ray Bradbury
8 The Foundation Trilogy by Isaac Asimov
9 Brave New World by Aldous Huxley
10 American Gods by Neil Gaiman
11 The Princess Bride. S. Morgenstern's Classic Tale of True Love and High Adventure by William Goldman
12 The Wheel Of Time Series by Robert Jordan
13 Animal Farm by George Orwell
14 Neuromancer by William Gibson
15 Watchmen by Alan Moore and Dave Gibbons
16 I, Robot by Isaac Asimov
17 Stranger in a Strange Land by Robert A. Heinlein
18 The Kingkiller Chronicles by Patrick Rothfuss
19 Slaughterhouse-Five by Kurt Vonnegut
20 Frankenstein by Mary Wollstonecraft Shelley
21 Do Androids Dream of Electric Sheep? by Philip K. Dick
22 The Handmaid's Tale by Margaret Atwood
23 The Dark Tower Series by Stephen King
24 2001: A Space Odyssey by Arthur C. Clarke
25 The Stand by Stephen King
26 Snow Crash by Neal Stephenson
27 The Martian Chronicles by Ray Bradbury
28 Cat's Cradle by Kurt Vonnegut
29 The Sandman Series by Neil Gaiman
30 A Clockwork Orange by Anthony Burgess
31 Starship Troopers by Robert A. Heinlein
32 Watership Down by Richard Adams
33 Dragonflight by Anne McCaffrey
34 The Moon Is a Harsh Mistress by Robert A. Heinlein
35 A Canticle for Leibowitz by Walter M. Miller Jr.
36 The Time Machine by H.G. Wells
37 20,000 Leagues Under the Sea by Jules Verne
38 Flowers For Algernon by Daniel Keyes
39 The War of the Worlds by H.G. Wells
40 The Amber Chronicles by Roger Zelazny
41 The Belgariad by David Eddings
42 The Mists of Avalon by Marion Zimmer Bradley
43 Mistborn Trilogy by Brandon Sanderson
44 Ringworld by Larry Niven
45 The Left Hand of Darkness by Ursula K. Le Guin
46 The Silmarillion by J.R.R. Tolkien
47 The Once and Future King by T.H. White
48 Neverwhere by Neil Gaiman
49 Childhood's End by Arthur C. Clarke
50 Contact by Carl Sagan
51 The Hyperion Cantos by Dan Simmons
52 Stardust by Neil Gaiman
53 Cryptonomicon by Neal Stephenson
54 World War Z. An Oral History of the Zombie War by Max Brooks
55 The Last Unicorn by Peter S. Beagle
56 The Forever War by Joe Haldeman
57 Small Gods. A Novel of Discworld by Terry Pratchett
58 The Chronicles of Thomas Covenant the Unbeliever by Stephen R. Donaldson
59 The Vorkosigan Saga by Lois McMaster Bujold
60 Going Postal. A Novel of Discworld by Terry Pratchett
61 The Mote in God's Eye by Larry Niven and Jerry Pournelle
62 The Sword Of Truth Series by Terry Goodkind
63 The Road by Cormac McCarthy
64 Jonathan Strange & Mr. Norrell by Susanna Clarke
65 I Am Legend by Richard Matheson
66 The Riftwar Saga by Raymond E. Feist
67 The Sword of Shannara Trilogy by Terry Brooks
68 The Conan The Barbarian Series by Robert E. Howard and Mark Schultz
69 The Farseer Trilogy by Robin Hobb
70 The Time Traveler's Wife by Audrey Niffenegger
71 The Way Of Kings by Brandon Sanderson
72 Journey to the Center Of the Earth by Jules Verne
73 The Legend Of Drizzt Series by R. A. Salvatore
74 Old Man's War by John Scalzi
75 The Diamond Age by Neal Stephenson
76 Rendezvous With Rama by Arthur C. Clarke
77 The Kushiel's Legacy Series by Jacqueline Carey
78 The Dispossessed. An Ambiguous Utopia by Ursula K. Le Guin
79 Something Wicked This Way Comes by Ray Bradbury
80 Wicked. The Life and Times of the Wicked Witch of the West by Gregory Maguire
81 The Malazan Book Of The Fallen series by Steven Erikson
82 The Eyre Affair by Jasper Fforde
83 The Culture Series by Iain Banks
84 The Crystal Cave by Mary Stewart
85 Anathem by Neal Stephenson
86 The Codex Alera Series by Jim Butcher
87 The Book Of The New Sun by Gene Wolfe
88 Star Wars: The Thrawn Trilogy by Timothy Zahn
89 The Outlander Series by Diana Gabaldon
90 The Elric Saga by Michael Moorcock
91 The Illustrated Man by Ray Bradbury
92 Sunshine by Robin McKinley
93 A Fire Upon The Deep by Vernor Vinge
94 The Caves Of Steel by Isaac Asimov
95 The Mars Trilogy by Kim Stanley Robinson
96 Lucifer's Hammer by Larry Niven and Jerry Pournelle
97 Doomsday Book by Connie Willis
98 Perdido Street Station by China Miéville
99 The Xanth Series by Piers Anthony
100 The Space Trilogy by C.S. Lewis

https://www.npr.org/2011/08/11/139085843/your-picks-top-100-science-fiction-fantasy-books

I poświęcona fantastyce część listy 1000 wartych przeczytania powieści według redakcji "Guardiana":

1000 novels everyone must read: Science Fiction & Fantasy

Douglas Adams: The Hitchhiker's Guide to the Galaxy (1979)
Brian W Aldiss: Non-Stop (1958)
Isaac Asimov: Foundation (1951)
Margaret Atwood: The Blind Assassin (2000)
Paul Auster: In the Country of Last Things (1987)
Iain Banks: The Wasp Factory (1984)
Iain M Banks: Consider Phlebas (1987)
Clive Barker: Weaveworld (1987)
Nicola Barker: Darkmans (2007)
Stephen Baxter: The Time Ships (1995)
Greg Bear: Darwin's Radio (1999)
Alfred Bester: The Stars My Destination (1956)
Poppy Z Brite: Lost Souls (1992)
Algis Budrys: Rogue Moon (1960)
Mikhail Bulgakov: The Master and Margarita (1966)
Edward Bulwer-Lytton: The Coming Race (1871)
Anthony Burgess: A Clockwork Orange (1960)
Anthony Burgess: The End of the World News (1982)
Edgar Rice Burroughs: A Princess of Mars (1912)
William Burroughs: Naked Lunch (1959)
Octavia Butler: Kindred (1979)
Samuel Butler: Erewhon (1872)
Italo Calvino: The Baron in the Trees (1957)
Ramsey Campbell: The Influence (1988)
Lewis Carroll: Alice's Adventures in Wonderland (1865)
Lewis Carroll: Through the Looking-Glass, and What Alice Found There (1871)
Angela Carter: Nights at the Circus (1984)
Michael Chabon: The Amazing Adventures of Kavalier and Clay (2000)
Arthur C Clarke: Childhood's End (1953)
GK Chesterton: The Man Who Was Thursday (1908)
Susanna Clarke: Jonathan Strange and Mr Norrell (2004)
Michael G Coney: Hello Summer, Goodbye (1975)
Douglas Coupland: Girlfriend in a Coma (1998)
Mark Danielewski: House of Leaves (2000)
Marie Darrieussecq: Pig Tales (1996)
Samuel R Delany: The Einstein Intersection (1967)
Philip K Dick: Do Androids Dream of Electric Sheep? (1968)
Philip K Dick: The Man in the High Castle (1962)
Umberto Eco: Foucault's Pendulum (1988)
Michel Faber: Under the Skin (2000)
John Fowles: The Magus (1966)
Neil Gaiman: American Gods (2001)
Alan Garner: Red Shift (1973)
William Gibson: Neuromancer (1984)
Charlotte Perkins Gilman: Herland (1915)
William Golding: Lord of the Flies (1954)
Joe Haldeman: The Forever War (1974)
M John Harrison: Light (2002)
Robert A Heinlein: Stranger in a Strange Land (1961)
Frank Herbert: Dune (1965)
Hermann Hesse: The Glass Bead Game (1943)
Russell Hoban: Riddley Walker (1980)
James Hogg: The Private Memoirs and Confessions of a Justified Sinner (1824)
Michel Houellebecq: Atomised (1998)
Aldous Huxley: Brave New World (1932)
Kazuo Ishiguro: The Unconsoled (1995)
Shirley Jackson: The Haunting of Hill House (1959)
Henry James: The Turn of the Screw (1898)
PD James: The Children of Men (1992)
Richard Jefferies: After London; Or, Wild England (1885)
Gwyneth Jones: Bold as Love (2001)
Franz Kafka: The Trial (1925)
Daniel Keyes: Flowers for Algernon (1966)
Stephen King: The Shining (1977)
Marghanita Laski: The Victorian Chaise-longue (1953)
Joseph Sheridan Le Fanu: Uncle Silas (1864)
Stanislaw Lem: Solaris (1961)
Doris Lessing: Memoirs of a Survivor (1974)
David Lindsay: A Voyage to Arcturus (1920)
Ken MacLeod: The Night Sessions (2008)
Hilary Mantel: Beyond Black (2005)
Michael Marshall Smith: Only Forward (1994)
Richard Matheson: I Am Legend (1954)
Charles Maturin: Melmoth the Wanderer (1820)
Patrick McCabe: The Butcher Boy (1992)
Cormac McCarthy: The Road (2006)
Jed Mercurio: Ascent (2007)
China Miéville: The Scar (2002)
Andrew Miller: Ingenious Pain (1997)
Walter M Miller Jr: A Canticle for Leibowitz (1960)
David Mitchell: Cloud Atlas (2004)
Michael Moorcock: Mother London (1988)
William Morris: News From Nowhere (1890)
Toni Morrison: Beloved (1987)
Haruki Murakami: The Wind-up Bird Chronicle (1995)
Vladimir Nabokov: Ada or Ardor (1969)
Audrey Niffenegger: The Time Traveler's Wife (2003)
Larry Niven: Ringworld (1970)
Jeff Noon: Vurt (1993)
Flann O'Brien: The Third Policeman (1967)
Ben Okri: The Famished Road (1991)
Chuck Palahniuk: Fight Club (1996)
Thomas Love Peacock: Nightmare Abbey (1818)
Mervyn Peake: Titus Groan (1946)
John Cowper Powys: A Glastonbury Romance (1932)
Christopher Priest: The Prestige (1995)
François Rabelais: Gargantua and Pantagruel (1532-34)
Ann Radcliffe: The Mysteries of Udolpho (1794)
Alastair Reynolds: Revelation Space (2000)
Kim Stanley Robinson: The Years of Rice and Salt (2002)
JK Rowling: Harry Potter and the Philosopher's Stone (1997)
Salman Rushdie: The Satanic Verses (1988)
Antoine de Sainte-Exupéry: The Little Prince (1943)
José Saramago: Blindness (1995)
Will Self: How the Dead Live (2000)
Mary Shelley: Frankenstein (1818)
Dan Simmons: Hyperion (1989)
Olaf Stapledon: Star Maker (1937)
Neal Stephenson: Snow Crash (1992)
Robert Louis Stevenson: The Strange Case of Doctor Jekyll and Mr Hyde (1886)
Bram Stoker: Dracula (1897)
Rupert Thomson: The Insult (1996)
Mark Twain: A Connecticut Yankee at King Arthur's Court (1889)
Kurt Vonnegut: Sirens of Titan (1959)
Robert Walser: Institute Benjamenta (1909)
Sylvia Townsend Warner: Lolly Willowes (1926)
Sarah Waters: Affinity (1999)
HG Wells: The Time Machine (1895)
HG Wells: The War of the Worlds (1898)
TH White: The Sword in the Stone (1938)
Gene Wolfe: The Book of the New Sun (1980-83)
John Wyndham: Day of the Triffids (1951)
John Wyndham: The Midwich Cuckoos (1957)
Yevgeny Zamyatin: We (1924)

https://www.theguardian.com/books/2009/jan/22/1000-novels-science-fiction-fantasy-part-one
https://www.theguardian.com/books/2009/jan/22/1000-novels-science-fiction-fantasy-part-two
https://www.theguardian.com/books/2009/jan/22/1000-novels-science-fiction-fantasy-part-three
(Nie wiedzieć czemu jeden z autorów w oryginale nazwany był "Delaney" zamiast "Delany" - poprawiłem.)