Autor Wątek: Wokół Lema się dzieje  (Przeczytany 22692 razy)

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7256
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #30 dnia: Marzec 26, 2016, 06:43:03 pm »
Polecm .chmurze w tym aspekcie takoż: http://forum.lem.pl/index.php?topic=537.msg63471#msg63471
Z dobrymi agnostycznymi życzeniami Wielkanocnymi :-)
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7256
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #31 dnia: Marzec 28, 2016, 01:09:09 am »
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

.chmura

  • Juror
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 252
  • I Love YaBB 2!
    • Zobacz profil
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #32 dnia: Marzec 28, 2016, 01:34:11 am »
Polecm .chmurze w tym aspekcie takoż...
.chmura dziękuje. z alei niepodległości na dunikowskiego .chmura śle wdzięczny Równonocny uśmiech...

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 3683
    • Zobacz profil
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #33 dnia: Marzec 28, 2016, 01:35:17 am »
Hmm:
   
Ekranizacja "Podróży siódmej" Stanisława Lema. Studenci zbierają pieniądze
- Jeżeli my, Polacy nie zaczniemy pracować nad tym, żeby dorobek Stanisława Lema nie odpłynął z Polski, to Hollywood będzie wykupywało kolejne tytuły. Okaże się, że Lem nie jest kojarzony z Polską. Stracimy dorobek polskiej literatury i najbardziej rozpoznawalnego polskiego autora science-fiction. Nie powinniśmy do tego dopuścić – powiedział w Polsat News Kamil Siuda, reżyser "Podróży siódmej".

   
https://www.youtube.com/watch?v=EOD37fM1D98

http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2016-03-27/ekranizacja-podrozy-siodmej-stanislawa-lema-studenci-zbieraja-pieniadze/
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

maziek

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9920
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #34 dnia: Marzec 28, 2016, 10:17:12 am »
Postawię tezę, że Lem tak czy siak nie będzie kojarzony z Lemem, bo ponieważ najwidoczniej materia filmowa czy też teatralna jest zbyt prosta aby tę złożoność przekazać, najwyżej jakieś refleksy, odblaski, coś co będzie miało na masce znaczek "Lem" ale z Lema niewiele. Tak sądzę.
Nie mam racji a i tak maździory witosieją w terpentynie!
Z Globalnym uważaj Pan, on tylko udaje tępotę! Potem wciąga do jamy i zagryza!© Remuszko.
Ukłony, maziek

Hokopoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2165
    • Zobacz profil
    • Hokopoko

Stanisław Remuszko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 7256
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #36 dnia: Kwiecień 09, 2016, 11:22:18 am »
Nie pojmuję, jak można tego (czegokolwiek) słuchać ponad godzinę.
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Hokopoko

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 2165
    • Zobacz profil
    • Hokopoko
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #37 dnia: Kwiecień 09, 2016, 11:52:45 am »
O, widzieli go, diskopolowca...

skrzat

  • YaBB Administrator
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 310
  • I love YaBB 1G - SP1!
    • Zobacz profil
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #38 dnia: Kwiecień 09, 2016, 12:40:55 pm »
Dwa zdjęcia z czwartkowej debaty "Czy Lem był ostatnim futurologiem", przyszło mnóstwo osób, chociaż sama dyskusja jakby dosyć chaotyczna. Sporo mówiło się np. o "Obłoku Magellana", który, delikatnie mówiąc, nie należał do ulubionych książek Stanisława Lema. Ciekawie zaprezentował się natomiast Jacek Dukaj, który przedstawił trochę bardziej zdystansowany i przemyślany punkt widzenia na twórczość Lema. Najbardziej zbulwersowała mnie teza, z którą zgodziło się całe szacowne gremium, jakoby Stanisław Lem był twórcą konserwatywnym formalnie?!

Profesor Jerzy Jarzębski, red. Wojciech Orliński, pisarz Jacek Dukaj.



Sala dosłownie pękała w szwach, pojawiło się ponad sto osób.

Q

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 8392
  • Neokantysta - Prawo moralne ma w sobie. Gdzieś.
    • Zobacz profil
    • Star Trek - USS Phoenix
    • Email
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #39 dnia: Kwiecień 09, 2016, 01:38:35 pm »
Hmm:
   
Ekranizacja "Podróży siódmej" Stanisława Lema. Studenci zbierają pieniądze

Ano hmmm...

Z jednej strony jak patrzę na tych studentów (a zwłaszcza wykładowców), jak ich słucham, to myślę sobie - "Lemowcy, chętnie bym ich na Forum zobaczył, nasi!". To nie tylko po fakcie, że ekranizują, to po twarzach, po sweterkach, widać, w głosie słychać...

Z drugiej strony... Lem to często poważno-egzystencjalistyczne klimaty, ale nie w tym utworze akurat. No, chyba, że to będzie subtelny humor między wierszami i patos podszyty grubszą autoironią w stylu niezapomnianej "Ósmej pieczęci", co trafiła potem do "Pół serio".

Przy czym zauważyć trzeba, że "...Siódmą" trudno będzie ekranizować tak czy siak, bo wątkiem zakręconej temporalnej multiplikacji pożywił się już "Primer", a przedstawieniem rozpisanym na jednego kosmonautę w wielu osobach ;) - "Moon". Będą to zaś naturalne odnośniki dla takiej produkcji, jako najlepsze filmy SF ostatnich -nastu lat...
No i to, co pisze maziek...

ps. Odnotowuję, że Dukaj znów zapuścił włosy, ale mimo to z wiekiem coraz bardziej, z twarzy, lemowaty... ;)
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 09, 2016, 04:43:24 pm wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 3697
    • Zobacz profil
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #40 dnia: Kwiecień 09, 2016, 02:14:12 pm »
Sporo młodzieży - fajnie. Jest potencjał.  :)
Cytuj
Najbardziej zbulwersowała mnie teza, z którą zgodziło się całe szacowne gremium, jakoby Stanisław Lem był twórcą konserwatywnym formalnie?!
A o co to ten konserwatyzm formalny?
Że przód jest z przodu a tył z tyłu?
Cytuj
Ano hmmm...
Doczepiam swoje hmmm...
Już mnie trochę irytuje, że jak coś na tapecie - to Solaris. A jak coś innego - to podróże, a jak podróże - to siódemka.
Znakomita w czytaniu, ale ekranizować??? Trzeba mieć pomysł, bo supertrudno wyjść z nią poza teatralność.
Tym niemniej życzę powodzenia. Oraz Tym bardziej.
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 3697
    • Zobacz profil
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #41 dnia: Kwiecień 10, 2016, 01:47:12 pm »
Znalazłem coś o konserwatyzmie formalnym.  :)
Konserwatyzm formalny obejmuje zespół idei zawieszonych w ponadczasowej próżni historycznej i oderwanych od konkretnych sił społecznych. Jako najszersze rozumienie konserwatyzmu "w ogóle", oznacza gotowość posługiwania się tym, co jest, zadowolenie z tego, co aktualnie istnieje, a nie z tego, co było w przeszłości lub będzie możliwe w przyszłości. Zakłada przeciwstawianie tego, co znane - temu, co nieznane, tego, co wypróbowane - temu, co niewypróbowane, stopniową i ostrożną przemianę - nagłej radykalnej zmianie, tego, do czego ludzie przywykli - zaskoczeniu, tego, co leży najbliżej i jest widoczne - temu, co oddalone i utopijne.
Konserwatyzm w sensie formalnym nie mówi, co jest warte zachowania i w czyim interesie. Nie precyzuje założeń konkretnego ładu społeczno-politycznego i nie zmierza do formułowania jego programów. Odznaczając się wąskim empiryzmem, jest wyrazem zasiedziałego temperamentu społeczno-politycznego, odwołującego się do przyzwyczajeń i doświadczenia. Nie mówiąc wprost, co i dla kogo należy zachowywać, rozważa najlepsze formy i sposoby zachowywania (artes consewandi) tego czegoś i dla kogoś. Może się odnosić do instytucji politycznych, ale i produktów spożywczych, obyczajów i obrzędów, ale i norm prawnych, poprawności językowej, ale i przyrody, symboli narodowych, ale i uprzedzeń etnicznych bądź rasowych. Nie posiadając zwartej teorii, wyraża się w ludzkich postawach i sposobach myślenia - przywiązaniu do utartych wzorów zachowania, przyzwyczajeniach, upodobaniach, kultach, obyczajach, obrzędach, stylach, fascynacji, nostalgii i sentymentach.

No, pasuje do Lema....bo buciki.
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią

Q

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 8392
  • Neokantysta - Prawo moralne ma w sobie. Gdzieś.
    • Zobacz profil
    • Star Trek - USS Phoenix
    • Email
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #42 dnia: Kwiecień 10, 2016, 02:56:43 pm »
A mnie jeszcze jedna refleksja okołoekranizacyjna naszła, że dobrze będzie jeśli ktoś mądry wyperswaduje jej twórcom dodawanie zbędnego technobełkotu (te tempusy i chronosy*), którego w oryginale nie było...

* Choć nie są to - w przeciwieństwie do tego co w takim np. "ST" nazbyt często widzowi serwowano - pojęcia z przysłowiowej d*** wzięte:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3553573/
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

maziek

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 9920
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #43 dnia: Kwiecień 10, 2016, 06:28:26 pm »
Kwestia polega na tym, że rozumowo człowiek nie jest zdolny przyjąć wiele więcej niż wie, bo po przekroczeniu pewnego progu zamienia się to w czary. Z tego powodu przypuszczam, że rozumienie Lema w sposób w jaki (sądzę) chciał być rozumiany statystycznie będzie dołowało. Mówię tu o moich odczuciach i każde inne są równouprawnione, ale nie potrafię sobie wyobrazić Lema zadowolonego, że ktoś czyta jego powieści pod założeniem, że fizyka to rodzaj czarów. Lem w pewnym sensie uwięził się. Sam to scharakteryzował opowiadając o pisaniu Golema - że miał pewien nowatorski "patent" na zagadnienie matematyczne, ale po zastanowieniu nie umieścił go, bo uznał, że byłoby za trudne dla przeciętnego (jego przeciętnego!) czytelnika. I to je ono.
Nie mam racji a i tak maździory witosieją w terpentynie!
Z Globalnym uważaj Pan, on tylko udaje tępotę! Potem wciąga do jamy i zagryza!© Remuszko.
Ukłony, maziek

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 3697
    • Zobacz profil
Odp: Wokół Lema się dzieje
« Odpowiedź #44 dnia: Kwiecień 10, 2016, 07:22:01 pm »
Cytuj
Kwestia polega na tym, że rozumowo człowiek nie jest zdolny przyjąć wiele więcej niż wie, bo po przekroczeniu pewnego progu zamienia się to w czary.
Na szczęście literatury nie trzeba zaraz rozumowo. Przynajmniej nie tylko.
Sądzę, że masz rację, co do eseistycznej części, tej trudniejszej. Tam niesłychanie wysoko powieszona poprzeczka. Ale spora część, np Eden - jest przyswajalna dla wielu. A bajki są lekturą w podstawówce.
Cytuj
że rozumienie Lema w sposób w jaki (sądzę) chciał być rozumiany statystycznie będzie dołowało
Bo edukacja dołuje, a ludziska coraz bardziej leniwe - też poznawczo?
Natomiast coś jest na rzeczy w tym co piszesz - bo jak pamiętam rozmowy o Lemie sprzed 30 lat - już wtedy uchodził, za takiego co to wypada znać, może nawet mieć, ale zaraz czytać...to już nie.
Wydawało mi się, że jest to kwestia kolejności czytanego. Jak kto rzucił się od raz na np. Fiasko, czy nawet Solaris to mógł się zniechęcić. Ale start od Niezwyciężonego, lub Cyberiady - odwrotnie, mógłby być zachętliwy.
Ale jasne - masowy nie będzie nigdy. I chyba dobrze.
Leniwy wałkoń i wielki waleń mozolnie zgłębiał tajemnice bytu, nazbyt głębokie dla wielkich wałkoni i leniwych waleni.
Winnie the Pooh -  o Wieloryba Polikarpia rozmowach ze śmiercią