Pokaż wiadomości

Ta sekcja pozwala Ci zobaczyć wszystkie wiadomości wysłane przez tego użytkownika. Zwróć uwagę, że możesz widzieć tylko wiadomości wysłane w działach do których masz aktualnie dostęp.


Wiadomości - Q

Strony: 1 ... 581 582 [583] 584 585 ... 610
8731
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 02, 2007, 09:05:05 pm »
Cytuj
Ale to własnie ten błąd popełnił Kepler...

Mam świadomość, że Wszechświat - o ile nam wiadomo - nie ma zwyczaju dostosowywać isę do naszych pragnień i zyczeń, dlatego mówiłem o swoim "chceniu", nie o stanie faktycznym, bo tego nie znam. (Nb. Mistrz Lem w swoich groteskach sugerował odpowiedż wprost odwrotna do nadziei Keplera i moich... A Mistrz rzadko sie mylił...)

ps. te fraktalki to oczywiscie nie bez głębszej przyczyny, jak wiadomo Penrose używał ich jako dowodu na istnienie niezależnego świata idei matematycznych (bo żaden człowiek takiego fraktala nie wymyśli, a przy wprowadzeniu identycznych danych wyjściwych zawsze wyjdzie ten sam).

8732
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 02, 2007, 08:36:55 pm »
Cytuj
Chodzi o to, czy na końcu nauki jest maksymalne rozdrobnienie, czy maksymalne uproszczenie.

Rozumiem. Przeszedłeś od konkretu do najogólniejszej syntezy jego koncepcji. Dlatego nie załapałem...

A co do meritum: nie wiem jak Ty, ale (z pobudek - nazwijmy je - estetycznych) chciał bym, by na końcu była maksymalna prostota, najlepiej jeden prosty elegancki wzór. (Bo inaczej nadmiar rozdrobnionej wiedzy gotów nas przygniesć...)

ps. nadal mi nie dość tych obrazków:

8733
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 02, 2007, 07:32:51 pm »
Cytuj
Co tu wyjaśniać? Gdzie w poście, do którego sie odnosisz napisałem cokolwiek o bryłach? Dajmy temu spokój. Jak Ci ktoś mówi, że pogoda do d.py to rozglądasz się, gdzie ta wielka d.pa? Miał rację co do sposobu myślenia a nie co do brył.

Znaczy, że chodzi Ci ogólnie o wnioski Keplera odnośnie planet i ich ruchu? Ale o tym, że w tym zakresie miał z grubsza rację (pomijając bryły) to chyba wiadomo juz od dawna? Więc skąd "być może" w zdaniu:
Cytuj
najciekawsze jest, że być może Kepler miał rację.
Bo to mnie zaintrgowało...

Swoją drogą wyczytałem gdzieś pogłoski (nie wiem na ile prawdziwe), że powody dla których Kopernik postawił hipotezę (później teorię) heliocentryzmu też były motywowane światopoglądowo zresztą...

ps. kolejny obrazek, zakochałem się w tych fraktalkach:

8734
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 02, 2007, 06:03:56 pm »
A mógłbyś mi to wyjaśnić na PM?

Zaś żeby postów "na pusto" nie nabijać oto cos z platońskiego świata czystej matematyki ;)


8735
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 02, 2007, 04:20:12 pm »
Cytuj
Cytuj
Co do tych brył platońskich?  :o Tylko czy aby planet nie jest wiecej niż brył?
Kurde, mógłbyś ze zrozumieniem? Czytać?

Widać nie mogę skoro nie zrozumiałem. Inaczej bym się głupio nie pytał...

(Napisałeś wszak, że może Kepler miał rację, ale nie napisałeś odnośnie czego... Więc myślałem, że może odnośnie tego o czym sądzimy, że jej nie miał... Tak jak z tym Platonem...)

8736
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 02, 2007, 04:10:01 pm »
Cytuj
Wole babeczki.
Cytuj
Hmm, atraktory itp...

Można lubić i babeczki i atraktory... ;)

ps. trochę "pornografii", dla tych których atraktory podniecają

8737
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 02, 2007, 04:00:24 pm »
Cytuj
Wiesz, tak na prawdę najciekawsze jest, że być może Kepler miał rację.

Co do tych brył platońskich?  :o Tylko czy aby planet nie jest wiecej niż brył?

8738
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 02, 2007, 03:58:59 pm »
Cytuj
A tak to ponoć było dość często, pan od filozofii mówił nam że też z którymśtam prawem Newtona, miał nawet jakieś szkice gdzie fajnie Newton uparcie robił eksperymenty by mu wyszło do teorii.

Sporo naukowców "tak miało" czasem tak porywało ich wewnętrzne piękno, czy wewnętrzna logika jakiejś hipotezy (lub też tak coś ich "odrzucało" w hipotezie przeciwstawnej), że uparcie robili eksperymenty/prowadzili badania "pod" daną tezę. Niektózy z nich odniesli przy tym sukces, inni jak Einstein uparcie broniący swego poglądu, ze "Bóg nie gra w kości" ponieśli klęskę.

O ile sama Nauka jest (a przynajmniej stara sie być) obiektywna, o tyle proces "robienia Nauki" można porównać do wrzącego tygla idei (tzn. hipotez), a motywy działań poszczególnych naukowców wynikają aż nazbyt jasno z ich emocji, upodobań, uprzedzeń i ambicji...

Cytuj
Ale ja nie o tym bo chyba się i tak bardziej oriętujecie. Raczej o tym chciałem że wielu ludzi uważa, że wszystkie nasze odkrycia biorą się z tąd, że w tajemniczy sposób "wpadamy" na różne rzeczy. Tj. najpierw wymyślamy teorię a potem sprawdzamy czy jest prawdziwa eksperymentem. No i tu można już wejść na temat sztucznej inteligencji, albo nawet i nie sztucznej. No ale ja nie wchodzę ;)

Heh... Wykorzystywała tą konstatację stara koncepcja Platona do dzis dnia odgrzewana przez Penrose'a (a także różne mistyczne koncepcje nadświadomości, pola morfogenetycznego itp.)... Póki co jednak bardziej redukcjonistyczne wyjaśnienia wystarczają: np. takie, że teorię tworzy nasza podświadomość i wyrzuca w postaci gotowego "wyniku", a świadomość musi dopiero mozolnie dobudować do niej odpowiednią argumentację (i wartwę matematyczna).

8739
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 02, 2007, 11:07:49 am »
Cytuj
Co do Platona to ha, ha, smiesznie będzie jak sie okaże, ze ma rację...

Jeśli w odniesieniu do bytów matematycznych, to nawet zabawne by to było...

Jeśli w odniesieniu do idealnego ustroju, to jak się załapać do najwyższej kasty? (Choć ona znów też tak idealnie nie miała mieć.)

(A swoją drogą jakie eksperymenty proponuje Penrose by empirycznie dowieść, że "Platonic world of mathematic forms" istnieje :question)

Cytuj
Europa - całość tu.


Europa, Europa... ;) Uwielbiam ten księżyc (choć prawdę powiedziawszy tak sobie wygląda), odkąd przeczytałem drugą "Odyseję..." Clarke'a, a następnie pogrzebalem co nieco aby zweryfikować te jego wizje...

Tam ponoć cuś żywe może być... ::)

8740
Forum po polsku / Re: Właśnie się dowiedziałem...
« dnia: Grudzień 01, 2007, 09:18:43 pm »
Cytuj
Na pierwszej stronie było fajne zdjęcie Jodie Foster z filmu "Kontakt" - scena, w której grana przez nią bohaterka (Ellie Arroway) przechodzi przez tunel czasoprzestrzenny.

Zdjęcie owszem fajne, za to film słaby... (Ale pokazany w nim patent - a właściwie patent wymyślony na potrzebę powieści Sagana - ma sens.)

Cytuj
Samego artykułu (Powrót do przyszłości) nie udało mi się znaleźć, ale znalazłem  tabelkę, z treścią przepisaną słowo w słowo z WiŻ,

Trurl z Klapaucjuszem pewnie by te "cusie" zbudowali... ::)

8741
Forum po polsku / Re: Właśnie się dowiedziałem...
« dnia: Grudzień 01, 2007, 08:37:02 pm »
Cytuj
W "Wiedzy i Życiu" był kiedyś fajny artykuł - 7 przepisów na wehikuł czasu (czy coś takiego), opisujący teoretyczne sposoby na budowę takowego. Czysto teoretyczne.

W "Wiedzy i Życiu" (a może w "Świecie Nauki"???) był tez kiedyś przepis na teleportację podany... 8-)

8742
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 01, 2007, 08:33:18 pm »
Cytuj
Hoko, Ty tak pięknie tłomaczysz, jak Ordonka prawie ;).

To nie Ordonka, to miłość w jej wydaniu. (Pytanie filozoficzne: jak miłość moze tłomaczyć?)

Cytuj
Ale ciekawe jest, że Platon sie ostał. Trójkąty istnieją. Czytam Penrose (na wyrywki, bo inaczej nie wychodzi) i tak sobie myślę...

Bo akurat Platon pięknie do matematyki pasuje. Moze dlatego, że kryptopitagorejczyk ponoć? ;)

ps. czas chyba wielki byś jakiś obrazek wrzucił zanim się tu na śmierć zafilozofujemy...

8743
Forum po polsku / Odp: Właśnie zobaczyłem...
« dnia: Grudzień 01, 2007, 08:32:33 pm »
Cytuj
Teiści cytują, bo nic innego im nie pozostało...  ::)

A skoro tak, skoro to brzytwa, której sie chwytają, to znaczy, że kiepsko z nimi. Maluczko, maluczko, a Voltaire'a kanonizują (bo na ateuszy gromy rzucał).

Cytuj
Ty też wynosisz rozum praktyczny: bo nauka to właśnie jakaś analogia tej "praktyki".

Prawda. Jednak "mój" rozum praktyczny to przyjęcie (z braku lepszej satysfakcjonującej alternatywy), że to czego doświadczamy (upraszczam, bo pojawia sie tu np. casus schizofreników) jest prawdziwe, a przynajmniej, że (taki nowy wariant zakładu Pascala ;)) mniej ryzykujemy tak przyjmując... Kantowy zaś rozum praktyczny to przyjmowanie pewnych rzeczy znacznie bardziej odległych od empirii "dla spokoju ducha" czy jak to zwać...

Mój rozum praktyczny nie ma aż takich uroszczeń w zakresie orzekania o Bozi, czy o "prawie moralnym".

Cytuj
Świętości mnie nie interesują - tylko nieścisłości w rozumowaniu. Kantowi mozna postawić dziesięć powazniejszych zarzutów niż postulaty rozumu praktycznego.

To po co go bronisz? ;) Lepiej te zarzuty przedstaw.

(A ścisły w myśleniu być nie muszę, fuzzy logic mi alibi... ::))

Cytuj
Czy Twoja niechęć do Platona nie wynika czasem z powodów pozafilozoficznych?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Jean_Delville._l%27Ecole_de_Platon%2C.jpg
  
 ::)

Jak brzydko ad personam, że ja niby homofob? Wystarczy poczytać co o gejach pisałem na forum www.startrek.pl, by ustalić, że nie mam do nich uprzedzeń...

(Zresztą homoseksualizm ma ponoć głęboki sens ewolucyjny...)

8744
Hyde Park / Odp: no nie mogę...
« dnia: Grudzień 01, 2007, 07:25:49 pm »
A cóż mi innego w głowie być może na widok tych dam...




Choć swoją drogą KTO się dopytywał o te dziewoje:
Cytuj
A czy są na wyposażeniu?  ::)
Doktorze Freud cura te ipsum :P

8745
Hyde Park / Odp: no nie mogę...
« dnia: Grudzień 01, 2007, 05:08:44 pm »
Nieboszczyk może i nie gorszy, ale jak to ma zrobić z taka panną?

Strony: 1 ... 581 582 [583] 584 585 ... 610