Polski > Hyde Park
Patriotyzm: głupota czy konieczność?
wiesiol:
Maziek pakuje moje wszystkie posty do Rzeżni,to postanowiłem założyć nowy temat
(Mażku -zapytanie do ciebie:Czy jesteś bez sumienia jako Moderator(nie cenzor)czy
takoż prywatnie? ::) ).Na początek cytat:"Temu,kto z niepokojem pytałby,co wypada w
obecnej sytuacji czynić,odpowiedzmy uczciwie,że dziś przystoi tylko bezsilna jasność
umysłu" No własnie "ta jasna bezsilnośc" to takie świadome zniewolenie, co by dla
ciala dobrze było a ducha swego i tak nie oddam.Czy też wszystko oddam,bo nic nie
mam do stracenia.Dylemat niby stary jak świat,ale przejrzałem Hyde(oczywiście,jak
zwykle przelotnie i niedokładnie,więc może cos pominąlem)i interesuje mnie opinia
światłych umysłow ,tego forum,jeśli mozna oczywiście.Jeszcze po kuzyńsku(co do
Lema) taka strofa Hemara:
"Żeby świat to zrozumiał,
Co wreszcie zrozumieć warto,
Że w domku z kart politycznym
Polska jest jedną kartą.
I nie w tym rzecz,czy ta karta
To as,czy król,czy blotka-
Rzecz w tym,że dość ją ruszyć,
A świat się wali od środka"
No właśnie,czy Polska ma szansę stać się zapalnikiem( w negatywnym tego słowa
znaczeniu) kolejnego konfliktu globalnego?Czy ogólnonarodowy brak patriotyzmu
lub patriotyzmu żle pojętego,jak mi zarzucil jeden z forumowiczów to przyczyna,że
nic nam nie będzie,w końcu jesteśmy przyzwyczajeni do niewoli i nic tylko czekac? A
tak, w ogóle to co do mnie i mojej percepcji, zaczynam się w swoim kraju od jakiegoś
czasu czuć nieswojo.Czy uczciwość=frajerstwo to wyznacznik naszej moralności?
PS.nie należę do Pis-u,nie jestem wierzący, to tak pro forma
żeby nikt się nie czepiał
liv:
Nie czuję się specjalnie "światłym umysłem", ba nawet mam wrażenie, że z wiekiem głupieję.
Ale ci odpowiem, częściowo.
Bo już trochę o tym było.
http://forum.lem.pl/index.php?topic=632.0
Na początku ubiegłego wieku, pewien pan napisał broszurkę pod znamiennym tytułem "Myśli nowoczesnego Polaka". Sformułował w niej program nowoczesnego patriotyzmu. To co w nim ogólne, uważam za aktualne, także współcześnie.
http://www.romandmowski.pl/default.php?dzial=teksty&id=33
I choć minęło sto lat z górką, wiele się zmieniło, mam wrażenie, że polski patriotyzm nie dorósł nawet do tego starego programu. Przynajmniej ten widoczny w mediach.
Ugrzązł gdzieś między powstaniem listopadowym a styczniowym, powielając ówczesne, romantyczne wzorce zachowań. Wiele dobrego z nich nie wynikło.
I tego się boję.
W sprawie smoleńskiej, jestem pewien, wszyscy tu wiemy, że coś jest nie tak. Różnimy się w przyczynach, skali, możliwych skutkach tego "nie tak". Każdy na miarę swej wiedzy i zdolności (może też wrażliwości).
Ale bez ewangelizowania.
Darcia szat.
Wyzywania od świń (biedne mądre zwierzaki)
Sam napisałeś, sprawa jest rozgrywana. Od wewnątrz i z zewnątrz. To normalne w polityce.
Gadaniem tego się nie zmieni.
Ale jak już emocje się rozbujają i zaczniemy do siebie strzelać (stąd linkowana muza:), strzelą też korki od szampana w niektórych stolicach.
Niezależnie od tego czy był to wypadek, czy ktoś pomagał.
tymczasem
Q:
liv, co do programu Dmowskiego to jest on interesujący i - na swoje lata - faktycznie nowoczesny, ale nieszczególnie podoba mi się (czy to w wydaniu rodzimym, czy cudzym) idea egoizmu narodowego przeciwstawionego ostro innym narodowym egoizmom. Zdrowy egoizm dobra rzecz, ale uważam, że kompromisy to lepsze rozwiązanie niż wojny. Jednostki - pominąwszy patologię - od dawna szukają lepszych wyjść z konfliktów niż tłuczenie się po łbach, może i zbiorowości powinny wziąć przykład?
Skoro zaś punktem wyjścia dla dyskusji nt. patriotyzmu ma być wiadoma katastrofa, to może odwołam się do rozważań Daniela Passenta:
http://passent.blog.polityka.pl/2011/01/19/katastrofa-polityczna/
Chodzi mi zwłaszcza o te fragmenty:
"Na to, aby Polacy zajęli się nie tylko katastrofą, ale również czym innym, nie mniej ważnym, jest już za późno. /.../ A to oznacza katastrofę polityczną. Politycy i media będą nas bombardować katastrofą. Ktoś, kto by dzisiaj mówił i pisał o podwyżce stopy procentowej, o ustroju szpitali, o reformie oświaty, wyszedłby na nudziarza."
i
"Źle się dzieje w państwie polskim, emocje biorą górę nad rozumem. Do wyborów jeszcze daleko, a publiczność już wybiera emocje zamiast rozumu."
(Pisał to przed minionymi wyborami. Jest już po wyborach, a emocje - jak widzim - nadal przeważają.)
ps. offtopicznie, ale też o patriotyzm zahacza... liv, przywołałeś swego czasu (w innym topicu) postać Rejtana (w jego matejkowskim wydaniu), zatem może wrzucę taki link do interesującego omówienia w/w obrazu:
http://www3.uj.edu.pl/alma/alma/45/01/13.html
Tam też ciekawy cytat:
"[Stefan] Kieniewicz powiada: „Rejtan udziela lekcji niepedagogicznej, niecelowej i nieracjonalnej, politycznie nawet niebezpiecznej. Podtrzymuje etyczne przeświadczenie o słuszności, potrzebie bezsilnego nawet protestu. Dobrze to czy źle? Nie mnie staremu rozstrzygać”.
Nie myślałem nawet, że można na to spojrzeć z tej strony.
tzok:
Na mój pogląd nt. patriotyzmu duży wpływ miał Gombrowicz. Bardzo ciekawie opisał ten temat prof. Jarzębski w tekście "Gombrowicz – patriota?"
Niestety patriotyzm przybiera często dość naiwną, dogmatyczną formę. Wymaga pełnej afirmacji i braku krytycyzmu. Tworzy jakby kliki - albo jesteś z nami, albo jesteś wrogiem (np. dowolna waśń na polskiej prawicy). Bezsensownie broni "sprawy narodowej", nawet jeśli nie potwierdzają tego fakty (np. zaprzeczanie pogromu w Jedwabnem). Mnie nie odpowiada taki patriotyzm, ale za patriotę się uważam - bo jako naród zasługujemy na szacunek, jesteśmy zaradni, potrafimy być rozsądni jako społeczeństwo, tworzymy wartość (kulturalną i naukową)1. To są wg mnie ważne cechy, na których kultywowaniu powinniśmy się skupić.
1 Jasne, że nie jesteśmy nawet blisko ideału w tych kwestiach, ale nie o to chodzi!
wiesiol:
Dzięki za post Live.
Właściwie,po twoim linku z fragmentem dzieła Dmowskiego można by temat zakończyć.Zadziwające ,jak to jest aktualne.Wczoraj przypadkiem obejrzalem „Wojnę światów” Szulkina na tvp kultura i tam też dostrzeglem analogie do współczesności.Mianowicie: zakłamanie mediów,tworzenie fałszywych obrazów,ogłupianie społeczeństwa,populizm itd..Wtenczas ,to kojarzylo się z tamtą rzeczywistością a dziś jest podobnie,tylko bardziej wysublimowane.Zostaly nam salonowe media,durczolisy,lizoolejniki,które niestety rzadzą, tworząc IV władzę i to bez zbędnych zahamowań.Przytyka do uwagi moze byc fraszka: Cóż za Bóg,zlośliwy im oblicza kuł, że dał im zlote usta do miedzianych czół?" W współczesnej Polsce jest,więcej analogi do czasów minionych.Wracajac do Hemara,który tak oto pisał: "Na cmentarzu zgliszcz i zgnilizny Tak się nasze zwycięstwo święci- Nas to uczą najemni agenci Świętej miłości ojczyzny Tak,pisal to w czasach stalinizmu,gdzie agentów nie było,nie bylo,bo nie musieli się kryć.Dziś też nie ma,jest tylko tzw. poprawny partiotyzm a żołdu też nikt nie pobiera,bo i po co wystarczy pelna kiesa,dobre stanowisko a może kindersztuba polskich elit salonowych.Za ostro,a niech będzie,to teraz czekam na lincz.PS. Chyba potrzebuje lekcji pisania postów na tym forum,bo jakbym nie probowal to mi sie te linijki rozjeżdzają.Poprawiam post wciskam preview i niby jest dobrze a po save bęc i rozjechane.Może w opcjach przegladarki cos ustawic.Na innych forach tych związanych z moim zawodem czyli techniczno-prawnych nie ma tego problemu.
Nawigacja
[#] Następna strona
Idź do wersji pełnej