Wiadomości

4216

Hyde Park / Odp: Patriotyzm polski

« dnia: Czerwca 15, 2015, 02:06:28 pm »

Otóż, jeśli chodzi o świat, to wydaje mi się, że redystrybucja PKB w poszczególnych krajach nie ma pierwszorzędnego znaczenia, ponieważ na sytuacje globalną kraje te wpływają jako odrębne byty i to co się dzieje "w środku" nie jest tak ważne

i

byt odrębny się bierze z granic, a znaczenie ma silna armia i prężna gospodarka

No właśnie maziek, przecież siła wpływu tego "odrębnego bytu" - jak go nazywasz - po prostu państwa - bierze się ni mniej ni więcej tylko z jego sytuacji wewnętrznej czyli gospodarki (jasne - armii też). A nie z samej odrębności. Wg mnie nie można tego rozdzielać.
Owszem - czy środki są przekazywane garstce okołorządzących, czy rozkładane w miarę równomiernie - ma znaczenie tylko wewnętrzne.
Do czasu aż - przy rażąco nierównym podziale - dochodzi do niepokojów i destabilizacji systemu.

ale ani jedno ani drugie nie jest zastrzeżone wyłącznie dla kapitalizmu.

Oczywiście, ale wydawało mi się, że St chce mówić tylko o kapitalizmie, a właściwie o jego wynaturzeniu w nadmierne (niezdefiniowane - nie odpowiedział na moje pytanie ile to "nadmierne") podziały majątkowe (tego dotyczy też książka pana P).

Co do sytuacji w Polsce - zgadzam się z tym, co napisałeś. Jest nawet gorzej.

Kiedy bo mnię chodzi tylko o proporcje. Zwłaszcza o kres górny.

Toć, ale psa grzebią raz tu, raz tam - kopczyki zostają i to nie bez związku;)
Znaczy kres górny nie jest bytem odrębnym;)

Właśnie maziek - a co sądzisz o rozprawieniu się z tymi niezdefiniowanymi nadmiernymi kapitalistami?
Należy ich obłożyć - a właściwie ich spadkobierców np. tym 80% podatkiem?
Trzeba rozbijać takie [jakie?] duże firmy (podkreślam - działające w zgodzie z obowiązującym prawem)?

4217

Hyde Park / Odp: Patriotyzm polski

« dnia: Czerwca 13, 2015, 01:56:03 pm »

Podajcie sobie znak pokoju. 

A ktoś się tutaj niepokoił?
Spoko.

Otóż, jeśli chodzi o świat, to wydaje mi się, że redystrybucja PKB w poszczególnych krajach nie ma pierwszorzędnego znaczenia, ponieważ na sytuacje globalną kraje te wpływają jako odrębne byty i to co się dzieje "w środku" nie jest tak ważne

Nie rozumiem. A skąd się bierze ten "odrębny byt"? Z czego wynika siła gospodarcza państwa? Co ma pierwszorzędne znaczenie?

Wydaje mi się, że jeśli chodzi o sytuację globalną kapitalizm jako taki przestaje być podstawowym czynnikiem sprawczym. Pod względem ekonomicznym pojawiły się Chiny a pod względem ludnościowym migracje i zmiany w parytetach poszczególnych narodowości w państwach.

Przecież kapitalizm nie jest związany z narodowością.
I na czym polega "sprawczość" kapitalizmu? Kapitalizm bez pieniądz-robi-pieniądz?

Im więcej masz tych pieniędzy, tym chętniej wybierasz przedsięwzięcia takie, które są pewne, nie polegają najlepiej na zatrudnianiu ludzi (lepiej wynająć, albo sprzedać, czyli bez dzielenia się przychodem) a tym stopa zwrotu może być mniejsza, o ile łączy się to z brakiem ryzyka. Taki właśnie model pasuje do R>G i się z moich obserwacji rozprzestrzenia.

W tym sęk. A pewność i dobre warunki inwestowania tworzy państwo. Kółeczko.

4218

Hyde Park / Odp: Patriotyzm polski

« dnia: Czerwca 12, 2015, 03:00:22 pm »

Ol, jeśli Ty czegoś nie (z)robiłaś, to owo nicnierobienie jest merytorycznym argumentem w dyskusji albo ramą (regułą) dyskusji?
R.

Oczywiście, nicnierobienie jest najbardziej merytorycznym argumentem (w tej dyskusji) - jaki mi przychodzi w tej chwili do głowy. Amen.

4219

Hyde Park / Odp: Patriotyzm polski

« dnia: Czerwca 12, 2015, 02:41:05 pm »

Ol, czy istotą (sednem) tego ważnego tekstu jest liczba 38, 58, 83 lub 85?

Oczywiście, że nie.
Chociaż poniekąd jest to ważne, bo przecież mówimy o nadmiernym (od ilu euro zaczyna się nadmierność i z czego te pieniądze muszą być uzyskane żeby były niemoralane?) gromadzeniu kapitału w niewielu rękach.
Ale - tak, jak ja poważnie się nie czepiałam tej "80", tak (mniemam) ciąg dalszy Twojego postu o wytłuczeniu do nogi jest też w tonie pól serio, bo chyba nie groziłeś publicznie śmiercią najbogatszym? W dodatku z uśmiechem? Hm?
Więc nie musisz pokornie przepraszać, obracać tych paru linijek w powagę, bo jest to kompletnie niewspółmierne do powyższej wymiany.

Po drugie: po co, w jakim celu, napisałaś: "Ja w ogóle nie oceniałam"? Jaki to miało związek z moim poprzednim wpisem?

Ponieważ wprowadzone przez Ciebie pojęcia: niesprawiedliwe, niemoralne oceniają i wartościują.
Ja nie pisałam o swoich subiektywnych ocenach.

I ta realna groźba jest jednym z dwóch powodów, dla których warto poważnie i szybko wziąć się za takie gruntowne zmiany reguł.

Zgadzam się. Ale nie sądzę by sęk światowych problemów leżał w bogactwie kilkudziesięciu osób.
Że rozwalenie ich fortun poprzez np. uniemożliwienie dziedziczenia (80% podatku spadkowego) jest lekiem na całe zło najbiedniejszych - skorych do rozwalania szyb.
Owszem, korporacje są uprzywilejowane jeśli chodzi o inwestycje - ze strachu, że się wycofają do sąsiadów:) i należałoby zmienić prawo, by ponosiły koszty proporcjonalne do osiąganych zysków. Bezwzględnie.
Ale państwo, które odpowiada ze redystrybucję? Jest bez winy? 
Niegospodarność, przekręty, kredytowanie, pożyczanie, niska ściągalność np. podatku VAT z dużych firm (więc pomysł by w Polsce obniżyć próg wejścia w VAT do 50 tys. zł i ściągać z malutkich) itd.
Ja większą wagę przyłożyłabym do zmiany prawa i porządków w środku tej piramidki, niż kruszenie 1% czubka (zresztą po porządkach w środku czubek na pewno nie wystawałby tak nad poziom, bo ich firmy nie działają w próżni).

4220

Hyde Park / Odp: Patriotyzm polski

« dnia: Czerwca 12, 2015, 12:29:46 pm »

Panie! jakiej agresji? To wyżej to przeca dobro wcielone w literki - było
Ale! Maziek masz rację z tą przemianą;))
St potrzebuje alibi...w tym poście: Last Edit: June 11, 2015, 09:20:01 AM by Stanisław Remuszko pasażerów autobusu było 85.
W tym:

(absolutna świętość prywatnej własności 83 osób), którego ze strachu musimy dziś jeszcze przestrzegać, to zrobimy wam kęsim. Nielegalne kęsim (wbrew waszemu prawu). Siłą (przemocą) obalimy to prawo. Wytłuczemy was do nogi :-)

...już tylko 83. Sypią się jak agatowe murzynki...dwie osoby w niespełna 13 godzin...w połowie wakacji problem nadmiernego gromadzenia kapitału zostanie rozwiązany. Ostatecznie;)

4221

Hyde Park / Odp: Patriotyzm polski

« dnia: Czerwca 11, 2015, 11:33:21 pm »

Ja uważam, że to niesprawiedliwe i niemoralne. Warunek konieczny i wystarczający.

Ja w ogóle nie oceniałam.
Nie napisałam niczego o sprawiedliwości i moralności.Tylko o prowadzeniu gigamegafirmy w zgodzie ze stanowionym prawem.
Prawo jest niesprawiedliwe i niemoralne? Faworyzuje tych, którym się finansowo poszczęściło?
Grunt to dobrze ukierunkowana złość - nie w kierunku tych, którzy potrafią to wykorzystać, ale w kierunku tych którzy widząc to [wiedzieliśmy, że coś jest nie tak...rozczulające:)] i mając moc zmieniania prawa - nie robią tego.

Wiersz sprzed prawie 200 lat:

Nihil novi - tak było i będzie. Jak człek człekiem. Amen.

4222

Hyde Park / Odp: Patriotyzm polski

« dnia: Czerwca 11, 2015, 10:28:05 pm »

W podtytule "Patriotyzm polsko-globalny" prezentuję WSzGawiedzi - ze specjalną dedykacją dla Oli...

Dziekujędziękuję (aleś pamiętliwy;)))
Generalnie: podtrzymuję lat parę temu napisane (bo chyba do tego pijesz?: jeśli firma działa zgodnie z prawem, bezpodstawnym jest wytykanie jej właścicielom gigamegazysków.
I próba łupienia tej firmy robinhudowo - ma dużo - musi dać biednym. A właściwie nie biednym - a państwu w podatkach, bo te ma długi i może da radę spłacić odsetki.
Można natomiast narzekać na system, który dopuszcza do uprzywilejowania gigantycznych firm (ulgi, zwolnienia itp), bez pomocy dla małych . I próbować go zmienić.
Ale nie stanowiąc np. prawo spadkowe na poziomie 80%. Bo tym tropem Polacy czekaliby dalej (już jakieś 45 lat) na mieszkania ze spółdzielni - bo kogo byłoby stać na zapłacenie spadku za mieszkanie np. po babci Jadzi?
Temat jest tak obszerny, że naprawdę nie podejmuję się odpowiedzi w forumowym poście. Tylko parę słów.
Mnie bardziej bulwersują - też już pisałam - zarobki "gwiazd" sportu (Premiership 120 - 250 tysięcy funtów TYGODNIOWO) i ekranu oraz estrady:) To nie żadni rentierzy.
http://premiership24.com/publicystyka/najlepiej-zarabiajacy-pilkarze-w-premier-league/
O tej książce [Piketty'ego] czytałam prawie rok temu w Świecie Nauki - felieton Shermera "Mit o nierówności dochodów" (zaznaczam: dotyczy nierówności w USA - sytuacja w Polsce jest może nie diametralnie, ale różna. Ostatnio czytałam dziennik Sandora Marai - problemy konsumpcyjne w USA z lat 50/60 to nasze obecne).
Najpierw P. w weekend;) :
http://www.pb.pl/3723861,40357,o-podobno-najwazniejszej-ksiazce-roku

W latach 1979-2006 dochody najbogatszego procentu Amerykanów wzrosły o 256 proc., podczas gdy rodzinne dochody przeciętnych obywateli po uwzględnieniu inflacji w ogóle się nie zmieniły.
Lepiej dziś mieć odpowiednich rodziców albo dobrze się wżenić, niż wykonywać właściwą pracę. Rentierzy rządzą. I niszczą świat.

Owszem, zawsze tak było - lepiej było mieć odpowiednich rodziców. Żadne odkrycie XX wieku.
Co do procentów (tylko cytuję! i podkreślam ponownie: dotyczy USA) z felietonu Shermera:
Górna jedna piąta najlepiej zarabiających ludzi w USA zwiększyła swój udział w dochodzie narodowym z 43% w 1978 roku do 48% w 2010 roku, a górny 1% zwiększył swój udział w podziale tortu z 8% w 1979 roku do 13% w 2010 roku. Ale zwróćmy uwagę, co się stało - pozostali bynajmniej nie zubożeli, lecz również stali się bogatsi. Dochody w pozostałych kwintylach wzrosły odpowiednio o 49%, 37%, 36% i 45%.
[za analizą danych podatkowych z Congressional Budget Office zrobioną przez pana G. Burtlessa]

Co w tym złego, że dzieci Kulczyka odziedziczą po nim firmę wartą 15 mld zł?
- Grupa amerykańskich miliarderów domaga się do prezydenta Obamy, aby wprowadził bardzo wysoki podatek spadkowy od fortun takich jak te, które posiadają. Jeśli wartość imperium biznesowego wynosi miliardy dolarów, to trzeba by zapłacić podatek spadkowy w wysokości na przykład 80 proc. wartości. To oznacza, że dzieci będą musiały podzielić imperia po rodzicach na
kilka mniejszych firm, a następnie je sprzedać, żeby zapłacić podatek. I o to chodzi. Bo wtedy w tym londyńskim autobusie z bogaczami pojawi się kilka osób więcej. Wysokie podatki spadkowe to jeden z mechanizmów, które mogą powstrzymać tworzenie biznesowych oligarchii

Uważam to za bzdurę. Skoro firma - spójnie i w całości działa świetnie - rozbijanie jej na mniejsze i oddawanie w inne ręce nie gwarantuje powiększenia liczby pasażerów owego autobusu.
Być może nawet efekt będzie odwrotny. Uważam, że to doprowadzania do upadku.
Pokrótce - sądzę, że kluczowe jest (wspomniane w artykule) życie na kredyt - od jednostki po państwo. Trudno utrzymać w stabilności spiralę długów.

- Nierówności systematycznie rosną.
Nie wiedzieliście tego?
- Wiadomo było, że coś jest nie tak,  ale Piketty dostarczył dowodów.

Ładne:)
A propos zbiera się właśnie ta tajemnicza grupa:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grupa_Bilderberg
Nie 85, ale 140 osób;)

4223

Hyde Park / Re: O muzyce

« dnia: Czerwca 10, 2015, 11:42:00 pm »

Tymczasem moja młodsza właśnie wróciła z pierwszego samodzielnego koncertu

Wychodzi, że fest impact w Arenie?
Undeadów nie znam, ale patrzę, że panowie w maskach byli;)
Czyli Slipknot - już kiedyś linkowałam ...jeszcze jeden - chociaż mało reprezentatywny dla nich:
https://www.youtube.com/watch?v=bhDkPbwWOvE&feature=youtu.be

4224

Lemosfera / Re: Lemoniada 2015

« dnia: Czerwca 10, 2015, 08:29:00 pm »

(OlkaPolka pragnie zachować anonimowość),

Czyli krypto-krytyk literacki?
No tak...już czuję te opowieśc i skrypty.
A, be!

Co be, co be....chcesz żeby komornik położył łapę na nagrodach z Lemoniady?
Nie? To krypta. Zwłaszcza jak Be;)

4225

Hyde Park / Odp: Pytam:

« dnia: Czerwca 10, 2015, 02:38:49 pm »

Przejrzałam Kongres, ale  telekanalii nie zlokalizowałam...na pewno była to konkret liczba?

4226

Lemosfera / Re: Lemoniada 2015

« dnia: Czerwca 10, 2015, 02:34:15 pm »

OlkaPolka - krytyk literacki

Muszę powiedzieć, że ta charakterystyka postaci spowodowała u mnie już nie odejście, ale zejście...ze śmiechu;)
Czego jak czego, ale fantazji Ci nie brak;)))

4227

Lemosfera / Re: Lemoniada 2015

« dnia: Czerwca 10, 2015, 12:48:28 am »

O matko noc...a ja właśnie odeszłam;))

Matka noc to powieść Vonneguta - jedna z tych, którą przetłumaczył pan  L. Jęczmyk.

Uważam, że największy GPS (Gratulacje, Podziw, Szacun) należą się szefowi krakowskiego Ogrodu Doświadczeń, panu doktorowi Rafałowi Sworstowi, który właśnie tak zaprojektował tegoroczną Lemoniadę!

101 lat!;)

4228

DyLEMaty / Re: Świat za 127 lat albo za 40

« dnia: Czerwca 10, 2015, 12:03:09 am »

Super . Rżeliśmy w firmie, że dosłownie w kucki za brzuchy się trzymaliśmy. I jeszcze raz ... Jednak nie ma większej radości, niż jak ktoś się potknie albo okiem na dyszel nadzieje .

Mnie też roboty ustawiły dzień;)
I fakt - nic tak nie cieszy, jak nieszczęście bliźniego;)))

4229

Lemosfera / Re: Lemoniada 2015

« dnia: Czerwca 09, 2015, 11:59:45 pm »

Doszedł Lechu :-)

O matko noc...a ja właśnie odeszłam;))

Jak ja sobie zaimponowałem w tej chwili .

Dziwne, bo mnie zaimponował St

Takiej obsady jeszcze Lemoniada nie widziała. Gratulacje!!!:)
Marginesowo - extra - mamy wyjście awaryjne - jeśli nikt się nie odważy napisać opowiadanka, to wiemy kto je napisze, kto przedmowę wysmaruje, a kto przetłumaczy - żeby wyfrunęło w świat;)

4230

DyLEMaty / Re: Świat za 127 lat albo za 40

« dnia: Czerwca 09, 2015, 11:49:46 am »

DARPA Robotics Challenge - tylko 3/23 roboty dały radę wykonać zadania. Wygrał Hubo.
http://forbot.pl/blog/wiadomosci/znamy-zwyciezce-darpa-robotics-challenge-2015-id7134

Za wielu materiałów nie ma, ale za to wszędy roboupadki pokazują (ten samochodowy chyba spożył...):
https://www.youtube.com/watch?v=xb93Z0QItVI