Autor Wątek: Stan wojenny i okolice  (Przeczytany 155002 razy)

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #255 dnia: Grudnia 17, 2015, 09:56:14 pm »
Ja, ja, mein Deckname ist... No właśnie, zapomniałem (ich habe vergessen). Mógłbyś przypomnieć? Wpisałem do gugli - wedle Twych surowych napomnień - "książka o Kiszczaku", lecz nic aktualnego się nie pokazało.
R.
« Ostatnia zmiana: Grudnia 17, 2015, 11:24:15 pm wysłana przez Stanisław Remuszko »
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13384
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #257 dnia: Grudnia 17, 2015, 11:27:29 pm »
Dzięki wielkie.
Sądząc z noty - raczej strata czasu.
Dobranoc :-)
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13384
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #258 dnia: Grudnia 18, 2015, 08:59:40 am »
A konkretnie? Pytam szczerze, bo się zawahałem, raz, że pod choinkę niebardzo, a dwa, że spodziewałem się epokowego dzieła niejakiego ob. Remuszki.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #259 dnia: Grudnia 18, 2015, 10:52:02 am »
Ten pan, co miał w TVP program "Rzeczpospolita druga i pół", przygotowywał książkę o K. i po Twoim doniesieniu sądziłem,, że to o nią chodzi. Ja natomiast nic nie mam (prócz materiałów), bo na to, co chciałem przygotować, generał nie zgodził się. On chciał całość, a ja chciałem tylko aspekt obcej interwencji zbrojnej.
Te materiały, to sporządzony przez IPN akt oskarżenia, wyjaśnienia oskarżonego, wyrok z uzasadnieniem, apelacja, wyrok apelacyjny z uzasadnieniem oraz kasacja. Będzie z tysiąc stron znormalizowanego maszynopisu. Plus kilka moich rozmaitych zamieszczonych w internecie w ostatnich latach komentarzy i felietonów, z ostatnim "De mortui"... 
Notabene, IPN, z właściwym sobie poczuciem społecznej misji informacyjnej, powiesił ostatnio na swojej stronie https://ipn.gov.pl/kszpnp/stan-wojenny/informacja-na-temat-prowadzonego-przez-katowicki-oddzial-ipn-sledztwa-przeciwko-autorom-stanu-wojennego. Co o tych tekstach sądził oskarżony i jego adwokat (argumenty obrony) - Polacy nie dowiedzą się nigdy.
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13384
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #260 dnia: Grudnia 18, 2015, 11:18:52 am »
Ty nie bądź taki święty, sam Papa JP2 kazał w testamencie listy spalić czego poniechano - weź Ty to wszystko opublikuj, bo faktycznie "Polacy nie dowiedzą się nigdy". Nie bądź głupi.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #261 dnia: Grudnia 18, 2015, 01:42:49 pm »
Uważam, że ksiądz kardynał Dziwisz za swój podły uczynek będzie garował w czyśćcu kawałek wieczności dłużej. Ja natomiast chcę prosto do nieba (choć innego).
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

Q

  • Juror
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16081
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #262 dnia: Kwietnia 05, 2016, 04:58:10 pm »
Wracając do:
Tylko dlaczego relacje polskich wojskowych stoją w jawnej sprzeczności z dokumentami radzieckimi?
Ja nawet wierzę, że taki był stan ich świadomości , wtedy (z wyjątkiem najwyższego naczalstwa).
Bo to był element radzieckiej gry - przecież nie neguję, że były ruchy wojsk, groźby, naciski. Chodziło w nich o zmuszenie naszych do ruchu. I danie im alibi wobec narodu. Krótko pisząc - bleff.

Jeszcze trochę o stanie świadomości i naciskach, czyli Puchała po raz kolejny:
http://trybuna.eu/marzec-1981-r-w-polsce-czyli-wejda-nie-wejda-2/
http://trybuna.eu/marzec-1981-r-w-polsce-czyli-wejda-nie-wejda-czesc-druga/

(Jasne - jest stroną w sprawie. Jeszcze jaśniejsze - sam wybór medium to uwypukla. Ale ciekawe i chyba dotąd nie publikowane - przynajmniej się nie zetknałem.)
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #263 dnia: Grudnia 07, 2016, 11:25:05 am »
Cios dla zwolenników tezy o niesłuszności stanu wojennego (przedchwilne doniesienie CBOS):

Dwadzieścia lat temu ponad połowa Polaków (54%) była przekonana o słuszności decyzji o wprowadzeniu stanu wojennego, a niespełna jedna trzecia (30%) wyrażała przeciwną opinię. Obecnie dwie piąte badanych (41%) są skłonne przyznać, że był to krok uzasadniony, a jeden na trzech (35%) ocenia go źle. Reszta nie ma zdania.

C.d.n.
R.

Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13384
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #264 dnia: Grudnia 07, 2016, 11:38:54 am »
Czego zaprezentowane dane dowodzą (poza tym, że nie miałeś racji, że będzie z czasem rosło poparcie? ;) ). Co do leda tu bo nie mam czasu to przypuszczam dlatego, że elektronika musi zacząć działać i dopiero jak parametry napięcia na ledy są OK to układ je załącza. Ledy same w sobie świecą natychmiast, chyba nawet szybciej niż żarówka.
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #265 dnia: Grudnia 07, 2016, 12:19:16 pm »
Maźkowi i Kju wysłałem na priva to, co przed chwilą przysłał mi CBOS (za ciężkie pieniądze...). Gdybym znał privaLiva, to bym mu też wysłał. Na razie zaś przypominam, co o postrzeganiu przez Polaków stanu wojennego pisałem 4, 3 i 2 lata oraz rok temu (scripta manent), między innymi na Forum:

Godzi się jednak podkreślić kilka bezspornych faktów.
Po pierwsze, przez ostatnie ćwierć wieku w polityce i w mediach nie gloryfikowano stanu wojennego. Było dokładnie na odwrót. Dlatego wysoce znamienne są wyniki wszystkich, ale to absolutnie wszystkich ankiet z lat 2010-15, w których pytano zwykłych ludzi o stosunek do tej dziejowej decyzji.
Jak to konkretnie wygląda? Otóż jeśli do rachuby weźmiemy tylko tych obywateli, którzy doświadczyli stanu wojennego na własnej jako tako rozumnej skórze, oraz tylko tych z nich, którzy opowiadają się „za” lub „przeciw” – wówczas z prostych rachunków wynika, iż spośród każdych dziesięciu statystycznych Polaków „posiadających pogląd” mniej więcej sześciu aprobuje tamto „mniejsze zło” z roku 1981. Ostateczny rezultat historyczno-wspomnieniowego meczu między milionami Rodaków trzydzieści cztery lata po pierwszym gwizdku brzmi zatem 3 : 2; ostateczny, bo w tej proporcji nic istotnego nie zmieni się już nigdy. Co jest przyczyną tego zastygłego 3 : 2?


@ Maziek
Gdzie i kiedy pisałem, że z czasem będzie rosło poparcie? Wycofaj się z tego swojego mylnego przekonania natychmiast. Cof, cof! Coś Ci się pozajączkowało!

R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13384
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #266 dnia: Grudnia 07, 2016, 12:27:38 pm »
Możliwe, że pozajączkowało. Tak jakoś pamiętam. W każdym razie nie zastygło - i o czym to świadczy (ponowiam pytonie)?
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #267 dnia: Grudnia 07, 2016, 12:51:40 pm »
Panie, zajrzyj na stronę XIV tego badania. Obejrzyj wyniki tych, o których piszę. 45-54 lata aprobata/dezaqprobata 51:31, a 55-64 lata - 56:36.
Zastygło jak cholera. Na zawsze, Panie Inżynierze.
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13384
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #268 dnia: Grudnia 07, 2016, 02:34:35 pm »
OK, masz rację. To inaczej sformułuje pytanie - dlaczego wynik się zmienia?
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: Stan wojenny i okolice
« Odpowiedź #269 dnia: Grudnia 07, 2016, 03:43:45 pm »
Fluktuacje kwantowe. Dokładność do ha kreślone.
Poważniej (ale nie w kontrze do powyższego). Taka własność materii społecznej. W mózgach ustrojów (cholera, w trakcie przygotowań do Lemoniady 2017 zaczynam już mówić językiem GXIV) przez całe ich życie zachodzą stałe zmiany (kto za młodu nie idealizował i nie socjalizował, ten na starość będzie cynicznym łajdakiem, czy jak to szło). Po drugie, inni są ankieterzy. Po trzecie, ciut inne są kwestionariusze. Czynnik pogodowy. Sytuacja polityczna. Czynnik gospodarczy. Zmienność humoralna respondentów. Gdyby wyniki sondaży przeprowadzonego absolutnie lege artis przez tych samych ankieterów wśród tych samych ankietowanych za pomocą tych samych formularzy w odstępie marnego tygodnia NIE różniły się o 1-2 %, byłby to CUD typu szóstka w lotto.
sługa :-)
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )