Autor Wątek: projekt GOLEM  (Przeczytany 12784 razy)

skrzat

  • YaBB Administrator
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 357
    • Zobacz profil
projekt GOLEM
« dnia: Listopada 03, 2016, 06:04:05 pm »
Przedstawiam wstępne robocze założenia projektu GOLEM, będę wdzięczny za Wasze jak zwykle cenne opinie i sugestie.



Projekt ma za zadanie w przystępny sposób zaprezentować/podsumować dorobek intelektualny Lema poprzez interaktywną platformę internetową z wykorzystaniem elementów sztucznej inteligencji.


Platforma składałaby się z trzech modułów:

1. Ask GOLEM

Dorobek myślowy Lema przedstawiony w formie pytań i odpowiedzi. Pytania użytkownik wybiera z listy albo zadaje własne, na podstawie podpowiedzi systemu. W jakiś sposób lista pytań musiałaby ograniczona, jednak można sobie wyobrazić częściowo otwartą formułę: system uczy się nowych odpowiedzi. Być może należałoby jakoś posegregować tematycznie zawartość tego działu (np. na PROGNOZY, OPINIE, HIPOTEZY)?

2. Talk with GOLEM

Użytkownik miałby możliwość "porozmawiania" z chatbotem Golemem, który byłby czymś w rodzaju wirtualnego awatara Pisarza. Marzy nam się, aby stworzyć taką formę sztucznej inteligencji, która mogłaby prowadzić konwersację w duchu Lema, a ponadto rozwijać się i doskonalić.

3. About GOLEM

Tutaj o Golemie oraz jego stwórcy. Także o samym projekcie i jego kontrybutorach.

Cytuj
Dla ułatwienia Czytelnikowi lektury tego jedynego w swoim rodzaju protokołu rozmów ludzi z istotą rozumną, a nie ludzką, należy wyjaśnić kilka spraw podstawowych.
 Po pierwsze, trzeba podkreślić, że GOLEM XIV  n i e   j e s t  do rozmiarów gmachu powiększonym mózgiem ludzkim czy wręcz człowiekiem zbudowanym z lumenicznych elementów. Obce mu są wszystkie prawie motywy ludzkiego myślenia i działania. Tak np. nie interesuje się nauką stosowaną ani problematyką władzy (dzięki czemu, można by dodać, ludzkości nie zagraża opanowanie przez maszyny podobne do GOLEMA).
 Po wtóre, GOLEM nie posiada, zgodnie z powiedzianym, osobowości ani charakteru. A właściwie może prokurować sobie dowolną osobowość – przy kontaktach z ludźmi. Oba powyższe zdania nie wykluczają się nawzajem, lecz tworzą błędne koło: nie umiemy bowiem rozstrzygnąć dylematu, czy To, co stwarza różne osobowości, samo jest osobowością? Jakże może być Kimś (tj. „kimś jedynym”) ten, kto potrafi być  Każdym (więc Dowolnym)? (Według samego GOLEMA zachodzi nie błędne koło, lecz „relatywizacja pojęcia osobowości”; jest to problem związany z tak zwanym algorytmem samoopisu, czyli autodeskrypcji, który wtrącił psychologów w głęboką konfuzję).
 Po trzecie, zachowanie GOLEMA jest nieobliczalne. Niekiedy wdaje się aż kurtuazyjnie w dyskusję z ludźmi, niekiedy natomiast próby kontaktu spełzają na niczym. Bywa też, że GOLEM żartuje, lecz jego poczucie humoru jest zasadniczo odmienne od ludzkiego. Wiele zależy od samych interlokutorów. GOLEM wykazuje – wyjątkowo i rzadko – pewne zainteresowanie ludźmi utalentowanymi w specyficzny sposób; intrygują go jak gdyby nie uzdolnienia matematyczne, choćby największe, lecz raczej formy talentu „interdyscyplinarne”; zdarzyło się już kilkakrotnie, że zupełnie jeszcze nieznanym młodym naukowcom przepowiedział – z trafnością niesamowitą – osiągnięcia w oznaczonej przez siebie dziedzinie. (Doktoryzującemu się dopiero dwudziestodwuletniemu T. Vroedlowi oświadczył po krótkiej wymianie zdań: „Będzie z pana komputer”, co miało znaczyć mniej więcej: „Będą z pana ludzie”).
 Po czwarte, uczestnictwo w rozmowach z GOLEMEM wymaga od ludzi cierpliwości, a przede wszystkim opanowania, bywa on bowiem z naszego punktu widzenia arogancki i apodyktyczny; właściwie jest tylko bezwzględnym weredykiem – w logicznym, a nie tylko w towarzyskim sensie – i za nic ma miłość własną rozmówców; toteż na jego pobłażliwość liczyć niepodobna. W pierwszych miesiącach pobytu w MIT-cie przejawiał skłonność do „publicznego demontażu” rozmaitych znanych autorytetów; czynił to metodą sokratyczną – naprowadzających pytań; lecz potem odstąpił od tego obyczaju z niewiadomej przyczyny.



1. Układ i organizacja treści

Maksymalnie uproszczony, przejrzysty i czytelny interface, zachęcający do działania/aktywności ze strony użytkownika. Główna strona powinna zawierać tylko 3 elementy (w formie dużych przycisków): 1. Ask GOLEM; 2. Talk to GOLEM; 3. About GOLEM. Strona tworzona jest w języku polskim, a następnie tłumaczona na angielski i hiszpański.

2. Zawartość

Pod względem merytorycznym strona będzie stanowić kompendium prognoz, przekonań i hipotez, rozsianych po wszystkich książkach Stanisława Lem. Powinna mieć charakter przekrojowy i syntetyczny, to znaczy stanowić podsumowanie naukowego i filozoficznego światopoglądu Stanisława Lema. Punktem centralnym byłyby wykłady zaprezentowane przez Golema XIV oraz "Summa Technologiae". Do tego warto byłoby dodać elementy obecne w innych esejach ("Filozofia Przypadku"), felietonach, a także w beletrystyce ("Głos Pana", "Solaris".

3. Strona wizualna

Raczej oszczędna i spokojna grafika, jednak futurystyczna i sugerująca użytkownikowi obcowanie z jakąś wyższą, sztuczną formą inteligencji, superkomputerem. Może coś inspirowanego grafikami opartymi na kodzie binarnym (binary code)?

4. Zaplecze

Platforma powinna dawać możliwość współpracy wielu użytkownikom. Szczególnie w wypadku członu pierwszego projektu, czyli Ask GOLEM, administratorzy powinni mieć możliwość zespołowego tworzenia/dodawania nowych pytać i odpowiedzi. Chcielibyśmy tutaj zaprosić do współpracy osoby, skupione wokół www.forum.lem.pl

« Ostatnia zmiana: Listopada 03, 2016, 06:24:59 pm wysłana przez skrzat »

maziek

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 13369
  • zamiast bajek ojciec mi Lema opowiadał...
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #1 dnia: Listopada 03, 2016, 06:29:24 pm »
Pierwsza myśl, z tym że bardzo powierzchowna bo w tym momencie nie mogę się wgłębić - że lembot w razie niejasności pytania (znaczy jak mu się algorytm splącze) powinien odpowiadać nieśmiertelnym powiedzeniem nie-Lema, że "póki nie skorzystał z internetu, to nie wiedział, że na świecie jest tylu idiotów" ;) .
Człowiek całe życie próbuje nie wychodzić na większego idiotę niż nim faktycznie jest - i przeważnie to mu się nie udaje (moje, z życia).

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6891
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #2 dnia: Listopada 03, 2016, 07:31:30 pm »
Fajny pomysł - chociaż ryzykowny - zwłaszcza ta rozmowa...:)
1. Ask GOLEM

Dorobek myślowy Lema przedstawiony w formie pytań i odpowiedzi. Pytania użytkownik wybiera z listy albo zadaje własne, na podstawie podpowiedzi systemu. W jakiś sposób lista pytań musiałaby ograniczona, jednak można sobie wyobrazić częściowo otwartą formułę: system uczy się nowych odpowiedzi. Być może należałoby jakoś posegregować tematycznie zawartość tego działu (np. na PROGNOZY, OPINIE, HIPOTEZY)?
A nie mogłoby to działać na zasadzie przeszukiwania ebooka pod kątem jakiegoś problemu?
Pytanie-przeszukanie i odpowiedź wprost z wymienionych książek?
Cytuj
Strona tworzona jest w języku polskim, a następnie tłumaczona na angielski i hiszpański.
Na hiszpański??? Hm...dlaczego akurat ten język?
Pierwsza myśl, z tym że bardzo powierzchowna bo w tym momencie nie mogę się wgłębić - że lembot w razie niejasności pytania (znaczy jak mu się algorytm splącze) powinien odpowiadać nieśmiertelnym powiedzeniem nie-Lema, że "póki nie skorzystał z internetu, to nie wiedział, że na świecie jest tylu idiotów" ;) .
Obawiam się, że mógłby tego nadużywać;)
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #3 dnia: Listopada 03, 2016, 07:33:05 pm »
Przeczytałem dwa razy bardzo starannie i odruchowo nasuwają mi się dwa wnioski:
1. Przypuszczam, że stworzenie Interaktywnego GoLema się nie uda, lecz mam nadzieję, że Tym, którzy się za to wezmą, ani przez myśl nie przeszło, że tego nie da się zrobić, i może dlatego zrobią. Wyraziłem tę wątpliwość raz, i więcej defetyzmu siać nie będę.
2. Zadanie jawi mi się jako niesłychanie atrakcyjna i niesłychanie ambitna przygoda intelektualna, z gradientem trudności od TALK TO, przez ASK, do ABOUT.
3. Wszystkim Budowniczym-Rezurekcjonistom-Konstruktorom z Forum stawiam w ciemno Wielka Wedlowską, panu zaś Skrzatowi - dwie :-)
R  
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

skrzat

  • YaBB Administrator
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 357
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #4 dnia: Listopada 03, 2016, 08:12:35 pm »
Fajny pomysł - chociaż ryzykowny - zwłaszcza ta rozmowa...:)
1. Ask GOLEM

Dorobek myślowy Lema przedstawiony w formie pytań i odpowiedzi. Pytania użytkownik wybiera z listy albo zadaje własne, na podstawie podpowiedzi systemu. W jakiś sposób lista pytań musiałaby ograniczona, jednak można sobie wyobrazić częściowo otwartą formułę: system uczy się nowych odpowiedzi. Być może należałoby jakoś posegregować tematycznie zawartość tego działu (np. na PROGNOZY, OPINIE, HIPOTEZY)?
A nie mogłoby to działać na zasadzie przeszukiwania ebooka pod kątem jakiegoś problemu?
Pytanie-przeszukanie i odpowiedź wprost z wymienionych książek?

Nie zawsze fragment książki zawiera akurat słowo kluczowe, o które może chodzić: najlepszym przykładem jest wirtualna rzeczywistość, która u Lem nosi akurat nazwę fantomatyki. Trzeba by często dodatkowo otagować najbardziej adekwatne fragmenty. Stąd wydaje mi się, że lepiej byłoby wypreparować gotowe odpowiedzi na naczęściej zadawane pytania, coś w rodzaju ask.com Takie mechaniczne przeszukiwanie książek słabo działa.

Cytuj
Cytuj
Strona tworzona jest w języku polskim, a następnie tłumaczona na angielski i hiszpański.
Na hiszpański??? Hm...dlaczego akurat ten język?

Lepszy hiszpański niż niemiecki ;-) A tak poważnie, to chyba najpopularniejszy język na świecie, a zadaniem projektu jest popularyzować, popularyzować.

Cytuj
Pierwsza myśl, z tym że bardzo powierzchowna bo w tym momencie nie mogę się wgłębić - że lembot w razie niejasności pytania (znaczy jak mu się algorytm splącze) powinien odpowiadać nieśmiertelnym powiedzeniem nie-Lema, że "póki nie skorzystał z internetu, to nie wiedział, że na świecie jest tylu idiotów" ;) .
Obawiam się, że mógłby tego nadużywać;)

Lembot jest boski!

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #5 dnia: Listopada 03, 2016, 08:26:49 pm »
Cytuj
wydaje mi się, że lepiej byłoby wypreparować gotowe odpowiedzi na naczęściej zadawane pytania, coś w rodzaju ask.com Takie mechaniczne przeszukiwanie książek słabo działa.
Mnie też tak się wydaje.
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6891
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #6 dnia: Listopada 03, 2016, 08:35:25 pm »
Nie zawsze fragment książki zawiera akurat słowo kluczowe, o które może chodzić: najlepszym przykładem jest wirtualna rzeczywistość, która u Lem nosi akurat nazwę fantomatyki.
Też prawda.
Ale w takim układzie lista pytań jest - delikatnie mówiąc - obszerna;)
Cytuj
A tak poważnie, to chyba najpopularniejszy język na świecie, a zadaniem projektu jest popularyzować, popularyzować.
Tym tropem, to po angielskim - chiński;)
Po prostu pomyślałam o krajach, w których Lem miał sporo wydanych książek...rosyjskojęzyczny Golem?;)
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #7 dnia: Listopada 03, 2016, 09:11:57 pm »
Ofensuwa Dalekowschodnia czy Iberyjska?
To  wybór podług gustu decydenta.
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

skrzat

  • YaBB Administrator
  • Senior Member
  • *****
  • Wiadomości: 357
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #8 dnia: Listopada 03, 2016, 09:14:58 pm »
Ofensuwa Dalekowschodnia czy Iberyjska?
To  wybór podług gustu decydenta.
R.

Docelowo przetłumaczymy GOLEMA na wszystkie języki świata, bo ONZ wyda specjalną rezolucję, że każdy człowiek ma prawo do mądrość z Jego ust płynącej ;-) W Hiszpanii Lem cieszy się teraz sporą popularnością, a w Argentynie właśnie zaczęli prace nad tłumaczeniem "Summy Technologiae".

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #9 dnia: Listopada 03, 2016, 09:27:01 pm »
Jestem ZA
. Na chiński - przyjdzie czas,
Espania, por fawor! :-)
R.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6891
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #10 dnia: Listopada 03, 2016, 09:38:23 pm »
W Hiszpanii Lem cieszy się teraz sporą popularnością, a w Argentynie właśnie zaczęli prace nad tłumaczeniem "Summy Technologiae".
To się wyjaśniło:)
Dodatkowo nie pamiętam by Lem chwalił jakiegokolwiek reżysera filmowego - prócz Bunuela;)
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

liv

  • Global Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6612
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #11 dnia: Listopada 03, 2016, 09:46:46 pm »
A tera gwóść hiszpanski  ;)
https://www.youtube.com/watch?v=s2s0D1rm6ic
Obecnie demokracja ma się dobrze – mniej więcej tak, jak republika rzymska w czasach Oktawiana

Stanisław Remuszko

  • 1948-2020
  • In Memoriam
  • God Member
  • *
  • Wiadomości: 8769
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #12 dnia: Listopada 03, 2016, 09:56:33 pm »
Rozumiesz cóś z tego gwoździa?
R.
pjes: oprócz "Lem", "Solaris" maniana etc.
Ludzi rozumnych i dobrych pozdrawiam serdecznie i z respektem : - )

olkapolka

  • YaBB Administrator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 6891
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #13 dnia: Listopada 03, 2016, 09:58:34 pm »
Cokolwiek ten "gwóść" mówi - brzmi cudnie - reflektionaro, curioso, argumento fantastico;)
Mężczyźni godzą się z faktami. Kobiety z niektórymi faktami nie chcą się pogodzić. Mówią dalej „nie”, nawet jeśli już nic oprócz „tak” powiedzieć nie można.
S.Lem, "Rozprawa"
Bywa odwrotnie;)

Q

  • YaBB Moderator
  • God Member
  • *****
  • Wiadomości: 16039
  • Jego Induktywność
    • Zobacz profil
Odp: projekt GOLEM
« Odpowiedź #14 dnia: Listopada 04, 2016, 08:29:15 am »
Wspaniała inicjatywa. Tylko trzeba będzie chyba przeprowadzić b. solidną analizę niepowtarzalnego lemowskiego języka (są zaangażowani w projekt jacy specjaliści od lingwistyki komputerowej?), żeby GOLEM mógł odpowiadać w stylu. No, chyba, że gotowymi cytatami będzie walił póki co (także tym z idiotami ;) ).
« Ostatnia zmiana: Listopada 04, 2016, 09:07:48 am wysłana przez Q »
"Wśród wydarzeń wszechświata nie ma ważnych i nieważnych, tylko my różnie je postrzegamy. Podział na ważne i nieważne odbywa się w naszych umysłach" - Marek Baraniecki